понедељак, 22. април 2013.

PROBLEM BR 1.: bruka Ministrastva prosvete - od nemila do nedraga 2012/2013...

1. Закон о основама система образовања и васпитања („Сл. гласник РС“, бр. 72/2009. и 52/2011.)

2. PRAVILNIK O VRTI STRUCNE SPREME NASTAVNIKA, STRUCNIH SARADNIKA I POMOCNIH NASTAVNIKA U STRUCNIM ŠKOLAMA("Sl. glasnik RS - Prosvetni glasnik", br. 5/91, 1/92, 21/93, 3/94, 7/96, 7/98, 3/99, 6/2001, 3/2003, 8/2003, 11/2004, 5/2005, 6/2005, 2/2007, 4/2007, 7/2008, 11/2008 i 5//2011)

2a.  PRAVILNIK O STEPENU I VRSTI OBRAZOVANJA NASTAVNIKA I STRUČNIH SARADNIKA U OSNOVNOJ ŠKOLI ("Sl. glasnik RS - Prosvetni glasnik", br. 11/2012)

3. PRAVILNIK O LISTI STRUČNIH, AKADEMSKIH I NAUČNIH NAZIVA ("Sl. glasnik RS", br. 30/2007, 112/2008, 72/2009 i 81/2010)
 

********************************************************************
npr hocete sa specijalističkim strukovnim studijama ili master studijama ili specijalističkim akademskim studijama da predajete npr informatiku u osnovnoj/srednjoj školi.

Законom о основама система образовања и васпитања  уређују се основе система предшколског, основног и средњег образовања и васпитања, и то: принципи, циљеви и стандарди образовања и васпитања, начин и услови за обављање делатности предшколског васпитања и образовања, основног и средњег образовања и васпитања, врсте програма образовања и васпитања, оснивање, организација, финансирање и надзор над радом установа образовања и васпитања (у даљем тексту: установа), као и друга питања од значаја за образовање и васпитање.
Члан 8.
У установи образовно-васпитни рад обављају: наставник, васпитач и стручни сарадник.
Наставник, васпитач и стручни сарадник јесте лице које је стекло одговарајуће високо образовање:
1)    на студијама другог степена (мастер академске студије , специјалистичке академске студије или специјалистичке струковне студије) у складу са Законом о високом образовању („Службени гласник РС”, бр. 76/05, 100/07-аутентично тумачење и 97/08 и 44/10), почев од 10. септембра 2005. године;.....
U PRAVILNIK O LISTI STRUČNIH, AKADEMSKIH I NAUČNIH NAZIVA stoji zvanje "specijalista strukovni informatičar"
- profesor informatike, odnosno diplomirani informaticar;
- profesor matematike, odnosno diplomirani matematicar, smer racunarstvo i informatika;
- diplomirani inženjer elektrotehnike, svi smerovi, odnosno odseci;
- diplomirani inženjer elektronike, svi smerovi, odnosno odseci;
- diplomirani inženjer za informacione sisteme, odnosno diplomirani inženjer organizacije za informacione sisteme ili diplomirani inženjer organizacionih nauka, odseci za informacione sisteme,
informacione sisteme i tehnologije;
- diplomirani inženjer informatike, odnosno diplomirani inženjer racunarstva;
- diplomirani ekonomist, smerovi: kibernetsko-organizacioni, ekonomska statistika i
informatika, ekonomska statistika i kibernetika, statistika i informatika ili statistika, informatika i
kvantna ekonomija;
- profesor tehnike i informatike.


UPDATE 20.11.2012.
Naravno izašao je i nov PRAVILNIK O STEPENU I VRSTI OBRAZOVANJA NASTAVNIKA I STRUČNIH SARADNIKA U OSNOVNOJ ŠKOLI ("Sl. glasnik RS - Prosvetni glasnik", br. 11/2012) u kome se uopšte ne pominju Specijalističke strukovne studije !!!!!!!!!!!!!1


REZIME:
1. Zakon o visokom obrazovanju koji je uveo specijalističke strukovne studije donet je 2005 godine.

2. Zakon o osnovama sitema obrazovanja i vaspitanja, u kome u nastavnik moze biti lice sa 2. stepenom visokog opbrazovanja, donet je 2009 godine.

Ali zato u Pravilniku o stepenu i vrsti obrazovanja nastavnika iz 2011 nema nigde specijalističkih strukovnih studija.
 

ZAŠTO je Ministarstvo prosvete je dovelo u ZABLUDU  nekoga ko je  2009, 2010 i 2011. upisao specijalističke strukovne studije???

**************
UPDATE 22.04.2013.
 Prema informacijama od PRIJATELJA koji žele ostati anonimni najbolje je da se svi "svršeni" specijalisti direktno obrate "svojim" visokim školama kako bi i one pokrenule inicijativu kod nadležnog Ministarstva prosvete za uvrštavanje zvanja koja se na njima stiču u Pravilnike o vrsti stručne spreme nastavnika (što ima logike) . Mišljenja su i da bi bilo neophodno i da se što više nas obrati Ustavnom sudu Srbije.

U fazi nacrta nalaze izmene i dopune Zakona o osnovama sistema obrazovanja i vaspitanja gde se opet kao nastavnici u školama navode lica sa završenim studijama drugog stepena (master akademske, specijalističke strukovne i specijalističke akademske studije) a što se tiče onih 30 bodova pedagogije, psihologije, prakse biće propisano da se oni mogu steći u toku ili posle stečenog obrazovanja nastavnika.
Master specijalističke studije se nigde ne pominju, tako da tu soluciju uopšte ne treba razmatrati kao rešenje problema. Strategija predviđa ovaj stepen obrazovanja ali zvanični zakonski akti još uvek ne.

Imajte u vidu da vreme prolazi, ide nova školska godina i samo konkretne aktivnosti i obraćanja zvaničnim institucijama koje su ovde navedene može dovesti do rešenja problema. U spornom Pravilniku navedena su zvanja koja se stiču i na privatnim fakultetima (da li možete da pogodite zbog čega?) a nema samo onih koja su stečena na akreditovanim studijskim programima visokih škola.
 Da li želite da i dalje ulažete vreme, novac i živce u dalje studiranje koje opet je pitanje da li može da vam garantuje zaposlenje ili da se izborite da se osnovano prizna diploma koju već imate? Vreme je novac, zato konkretizujte aktivnosti, nema ništa od same razmene komentara kaže gorepomenut PRIJATELJ.
UPDATE 25.06.2013.
Pravilnik o izmenama i dopunama Pravilnika o vrsti stručne spremenastavnika, stručnih saradnika i pomoćnihnastavnika u stručnim školama ("Službenom glasniku RS - Prosvetni glasnik", br. 9/2013 od 17.6.2013. godine, a stupio je na snagu 25.6.2013)

208 коментара:

  1. A sta je sa ovim dodatkom, jer ne mozete da se pozovete na to, sa tim zavrsenim studijama...
    Na ovo mislim - Nastavu i druge oblike obrazovno-vaspitnog rada iz predmeta Racunarstvo i informatika može da
    izvodi i lice sa završenim fakultetom koje je u toku studija savladalo program racunarstva i
    informatike u trajanju od najmanje cetiri semestra.
    Ispunjenost uslova iz stava 2. ove tacke utvrduje Ministarstvo prosvete, na osnovu nastavnog
    plana i programa studija.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. moze, to je samo za informatiku i treba ti misljenje ministarstva na koje cakas nekoliko meseci. Ali ima i drugih nastavnika koji imaju zavrsen master ili specijalisticke studije, cijih zvanja uopste nema u pravilniku, niti mogucnosti da se zaposle kao strucna lica na neodredjeno vreme...

      Избриши
    2. To stoji... Ja sam jedan od njih, i cekam odgovor od ministarstva vec 2 meseca. Inace, ono sto sam cuo to je da ce zakon biti promenjen i da ce svi koji imaju osnovne akademske studije od 240 bodova moci da predaju u skolama... Jer se u principu ne zna za cega se ti ljudi skoluju ako nista ne mogu da rade... Ovo provereno znam...

      Избриши
    3. Direktorima škola kada raspisuju konkurse za nastavnike obraćaju pažnju na to da:
      1. ne talasaju i ne dižu prašinu
      2. gde to piše (pravilnik, zakon i da je izašlo u Službenom glasniku)

      U ovom slučaju zakon i PRAVILNIKOM O VRSTI STRUCNE SPREME NASTAVNIKA("Sl. glasnik RS - Prosvetni glasnik",zadnje izmene iz 5//2011)nisu podudarni.
      I zakon i pravlinik ,što je najgore, su dopunjeni 2011...
      Da li ovi u ministarstvu prosvete normalni, igraju se ljudima....

      @Анониман Feb 11, 2012 03:04 AM
      "osnovne akademske studije od 240 bodova moci da predaju u skolama"

      Čemu onda bolonja... To bi napravilo još veću pometnju, mogu samo da definišu sam stepen/nivo visokog obrazovanja (1,2 ili 3 nivo) koji je u skladu sa odgovarajućim EQF i ZOVO)

      Избриши
    4. Radi se o tome da su ljudi koji upisu npr. geografiju, ili biologiju, uzmi sta hoces, idu 4 godine, 8 semestara, brane diplomski i dobiju zvanje profesor biologije. I sta da radi sa tim, ne moze u skolu, sta da radi sa tom diplomom, jer na njoj pise 240 ECTS. Mora na master da bi radio negde... Onda je apsurdno postojanje uopste takvih smerova, a drzava je te smerove regularno u procesu akreditacije - akreditovala.

      Избриши
    5. u ovom slučaju treba biti krajnje pragmatičan.
      Ustanove/firme ne interesuju ECTS bodovi, njih prema zakonu interesuje 1/2/3 stepen visokog obrazovanja i stručni, akademski i naučni nazivi prema pravilniku.
      Takođe kao merilo svega je nacionalni okvir kvalifikacija koji daje sistem ekvivalencija starih i novih stručnih sprema.
      Postoji rešenje za sve, samo treba malo dobre volje..

      Избриши
    6. ТАКО БИ ТРЕБАЛО. ТАКО ЈЕ ПО ЗАКОНУ. АЛИ ФИРМЕ ЧАК И ДРЖАВНЕ НЕ ИНТЕРЕСУЈЕ НИШТА. КАКВА ДОБРА ВОЉА. ''ОНИ'' НА ФУНКЦИЈАМА СУ НА ОД ЗЛА ОЦА И ЈОШ ГОРЕ МАЈКЕ. ЊИХ НЕ ИНТЕРЕСУЈЕ НИ НАЦИЈА А КАМО ЛИ НЕКИ ОКВИРИ. ВАМА АЛИТАР СВАКА ЧАСТ НА БЛОГУ. ПОЗДРАВ.

      Избриши
    7. ''АНОНИМНИ'' НАРАВНО ДА ЈЕ АПСУРДНО. СВЕ НА СВЕТУ ЈЕ АПСУРДНО. НАРАВНО ДА СУ СМЕРОВИ АЛРЕДИТОВАНИ АЛИ КАО СТУДИЈЕ ПРВОГ СТЕПЕНА А НЕ ДА ИМАШ ПРАВА КАО ДА СИ ЗАВРШИО СТУДИЈЕ ДРУГОГ СТЕПЕНА. ПОЗДРАВ.

      Избриши
    8. ЦИТИРАМ АНОНИМНОГ:To stoji... Ja sam jedan od njih, i cekam odgovor od ministarstva vec 2 meseca. Inace, ono sto sam cuo to je da ce zakon biti promenjen i da ce svi koji imaju osnovne akademske studije od 240 bodova moci da predaju u skolama... Jer se u principu ne zna za cega se ti ljudi skoluju ako nista ne mogu da rade... Ovo provereno znam... ПА НЕЋЕ МОЋИ ДА ПРЕДАЈУ У ШКОЛАМА. У ШКОЛАМА ТРЕБАЈУ ДА ПРЕДАЈУ ОНИ КОЈИ СУ У РАНГУ VII/1 СТРУЧНЕ СПРЕМЕ КАО ШТО ЈЕ И БИЛО А НЕ СА МАЊИМ ЗВАЊИМА. ЗАР НЕ ВИДИТЕ ДА СТЕ ПРЕВАРЕНИ. ТО ВАС ЗАВЛАЧЕ И КАД ВРЕМЕ ПРОЂЕ: ''ПОЈЕО ВУК МАГАРЦА''. БИЋЕ КАО У ПЕСМИ ОД АТОМАЦА: ''ОДГОВОРА НИЈЕ БИЛО ЈЕР ...''. УПИСУЈ МАСТЕР ИЛИ СПЕЦИЈАЛИСТИЧКЕ СТРУКОВНЕ СТУДИЈЕ. ПОЗДРАВ.

      Избриши
    9. @АнониманFeb 13, 2012 02:46 PM
      Hvala, našao sam se u sred ovog ludila i jednostavno hteo sam da sistematizujem šta je šta. Kako se zagrebe površina.....

      Избриши
    10. Ja sam za svog sina tražila odgovor Ministarstva prosvete, on je završio specijalističke studije informatike, i istog dana(jer sam imala vezu) dobila odgo0vor da može da predaje informatiku i8 da je važniji Zakon od pozakonskih oakata. Tako da sv8i možete da konkurišete i da dobijete posao ili da tužite škjolu i dobićete.

      Избриши
    11. ОБЈАВИ ДОКУМЕНТ. БРОЈ И ДАТУМ. НЕ МОРАШ ИМЕ. ДА ВИДИМО. САМО ДА ЗНАШ ДА ПРЕД ЗАКОНОМ НИШТА НЕ МОЖЕ ДА СРУШИ НЕКИ НЕВАЖЕЋИ ПОДЗАКОНСКИ АКТ ОСИМ УСТАВНОГ СУДА! СЛУШАЈТЕ ПАЖЉИВО: ТРЕБА ТРАЖИТИ ОД УСТАВНОГ СУДА УСТАВНОСТ И ЗАКОНИТОСТ ТИХ ОДРЕБИ У ПРАВИЛНИКУ!!! ТО ЈЕ ЈЕДИНО ИСПРАВНО! ПА МИНИСТАРСТВО ЈЕ И ДОНЕЛО ТЕ НЕЗАКОНИТЕ ПОЗАКОНСКЕ АКТЕ! БУДИТЕ ОЗБИЉНИ И ПОСЛУШАЈТЕ МЕ! АКО ИМАТЕ ВРЕМЕНА И НОВАЦА И НЕКОГ СВОГ АДВОКАТА МОЛИМ ВАС УРАДИТЕ ТО! СВЕ ОСТАЛО ЈЕ ЛУТАЊЕ! ПОЗДРАВ!

      Избриши
    12. @Анониман27. јануар 2013. 12.39
      Ukoliko želite da nam pomognete, možete da skenirate dokument, izbrišite sve lične podatke i pošaljite ga email: specijalistickestrukovne@gmail.com



      Избриши
  2. Moje mišljenje je da Ministarstvo prosvete koje je prihvatilo Bolonjsku deklaraciju daje okvire visokog obrazovanja.
    Fakulteti, akademije, više škole umesto da promene svoje programe u usklade se sa tim okvirima, vrše pritisak (politički i svaki drugi) za izmenama okvira (radi povećanja profita, jer visoko obrazovanje je davno postalo biznis i pre bolonje).
    Delimičnim, pritiskom dobijenim izmenama se stvaraju skaradne kombinacije Zakona i pravilnika kao u primeru.

    Opet da kažem da je moj lični utisak je to da bi se trebali držati bolonje jer uvodi zakone i merljivost svugde u svetu..
    Kako je naglašeno u Bergen Declaration iz 2005. ciklusi/nivoi su definisani sa kvalifikacijama i European Credit Transfer and Accumulation System (ECTS) kredita
    1. ciklus: 180-240 ECTS bodova, Bachelor .
    2. ciklus: obično 90-120 ECTS bodova (minimum 60 na 2. ciklusu) . Master .
    3. ciklusa: Doktorske studije.. Nema ects opsega.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. БОЛАОЊАЦ, ТРЕБА ДА ОДЕШ ДО МИНИСТАРСТВА ПА ДА ПОПРИЧАШ СА ЊИМА У МИНИСТАРСТВУ. АЛИ ЊИХ ТО НЕ ИНЕРЕСУЈЕ ТАКО ДА МОЖЕШ ДА ОДЕШ У ПРВУ КАФАНУ И ИСПРИЧАШ НЕКОМ ЗА ШАНКОМ ПА ЈЕ ЕФЕКАТ ИСТИ. (МОЖДА ЈОШ БОЉИ АКО ЈЕ ТА ПИЈАНДУРА ЗА ШАНКОМ НЕКО ИЗ МИНИСТАРСТВА). ПОЗДРАВ.

      Избриши
  3. Pohvale za Direktora Uprave za Bezbednost i zdravlje na radu pri ministarstvu za rad i socijalnu politiku gospodju Veru Bozic Trefalt
    Stupio je na snagu Dopuna Pravilnika u smislu dobijanja licence
    Правилник о изменама и допунама Правилника о условима и висини трошкова за издавање лиценци за обављање послова у области безбедности и здравља на раду („Службени гласник РС”, бр. 24/12 и 58/12 - исправка)za vrsenje poslova BZR,gde je u smislu strucne spreme dipl.inzenjer dopunjen sa -strukovni specijalista.

    ОдговориИзбриши
  4. Анониман14. јул 2012. 23.16

    АКО ЈЕ ТАКО КАО ШТО КАЖЕТЕ, ОНДА ЈЕ ТО ОДЛИЧНО, ЈЕР ДО САДА СУ РЕФЕРНТИ ''ЗАШТИТЕ НА РАДУ'' БИЛА РАЗНА ЛИЦА СА РАЗНИМ СТРУЧНИМ СПРЕМАМА, ЧАК И СА СРЕЊОМ СТРУЧНОМ СПРЕМОМ. ЧИМ ПРОЧИТАМ НАПРЕД НАВЕДЕН ПРАВИЛНИК О ИЗМЕНАМА И ДОПУНАМА ПРАВИЛНИКА ЈАВЉАМ СЕ.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. http://www.minrzs.gov.rs/cms/sr/bezbednost-i-zdravlje-na-radu

      Избриши
  5. Sličan problem sam imala kada sam radila u jednoj srednjoj školi, na određeno vreme.

    Moj smer na fakultetu nije bio uvršten u Pravilnik o stručnoj spremi nastavnika u srednjim stručnim školama. Ali ja nisam sedela krštenih ruku kao vi ovde pa se žalila, već sam pokrenula inicijativu da se moj smer uvede u te pravilnike. Potrebno je otići na matični fakultet, i od sektretara fakulteta zatražiti da pokrenu taj zahtev. Podnela sam fakultetu zvanični dipis i to je bilo jedino što sam ja uradila. Sve ostalo je procedura i nakon više od godinu dana, u Prosvetnom glasniku br 02/2007, objavljen je i taj novi Pravilnik. Da napomenem, nakon dva ugovora na određeno u srednjoj školi, ja sam se zaposlila u jednoj kompaniji, i nisam više nikada radila u školi. Ali to me nije zprečilo u nameri da tu nepravdu ispravim. Sada su meni i mojim kolegama sa smera otvorena vrata za profesora stručnih predmeta. Možda nekada odlučim da se vratim tom poslu.

    Srdačan pozdrav za sve koji ovo budu pročitali....

    Nadam se da sam vas samo podsetila da sve konce držimo u svojim rukama, a da su državni službenici u službi nas građana....

    ОдговориИзбриши
  6. I ja sam radio na odredjeno vreme u jednoj osnovnoj skoli, i sekretarica mi je rekla, posto nema mog zvanja u pravilnicima, da odem do svoje visoke skole i popricam kako bi oni podneli zahtev ministarstvu da se uvrsti i moje zanimanje u neki pravilnik. Odem ja do sekretara moje visoke skole i dobijem odgovor kako bi to trebala da uradi skola u kojoj sam zaposlen, jer oni kao visokoskolska ustanova ne mogu da se spustaju na nivo osnovne skole i da pregovaraju sa ministarstvom o tome, i kako je to posao samog ministarstva. Kad sam se vratio kod sekretarice osnovne skole i rekao joj to sve, ona je rekla da visokoskolska ustanova to treba da uradi kako bi svojim studentima obezbedila radno mesto. Kad sam to rekao sekretaru VSS, on mi porucio "da neces mozda da ti nadjemo posao tj. zaposlimo u nekoj skoli" Inace covek ima pedesetak godina... Nakon toga bio raspisan konkurs, ja ostanem bez posla i nakon toga sam se obratio Ministarstvu za tumacenje i davanje misljenja i poslao sam spisak predmeta sve sa ocenama i esp bodovima tj uverenja sa VSS. Sve to sam poslao jos februara meseca i jos uvek nemam odgovor! Pre mesec dana sam poslao urgenciju koja je upucena Zavodu za unapredjivanja obrazovanja na razmatranje i davanje misljenja. Jos uvek cekam odgovor! I pored kontaktiranja nadleznih, dobio sam uveravanja kako se pravilnici koji su trebali da izadju septembra, jos uvek doradjuju i kako ce to sve biti uskoro reseno. Postajem sve stariji, a problem ostaje isti. Ja npr. zelim i volim da radim u skoli, tako da necu odustati od onog sto smatram da mi pripada, samo mi se mota po glavi, koji je poslednji rok da dobijem odgovor od Ministarstva i koliko cu jos cekati pa da mozda pokrenem i tuzbu.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. idi do zastitnika prava gradjana jer oni urgiraju ukoliko ti organ drzavne uprave, ovde ministasrtvo prosvete, ne odgovori na zahtev za misljenje u roku od 30 dana i na prijavu u roku od 15 dana.pozuri do zastitnika jer ne sme da prodje godina od kada si se obratio ministasrtvu.

      Избриши
  7. Ne znam da li ste primetili da je izasao Novi Pravilnik o strucnim spremama nastavnika u osnovnim skolama? Ja ga slucajno nasao i sokirao se! Pogledajte sta su uradili, po meni nista sto je zahtevalo tako mnogo posla zbog cega je njegovo objavljivanje debelo zakasnilo! Inace na sajtu Ministarstva nema ovog pravilnika ali sam ga nasao pomocu teksta nekog novog oglasa na netu! Pogledajte pa prosudite!

    http://osnenad.files.wordpress.com/2012/11/pravilnik-o-vrsti-i-tepenu-struc48dne-spreme-nastavnika-iz-2012.pdf

    ОдговориИзбриши
  8. I po novom pravilniku znaci da studenti koji su zavrsili specijalisticke strukovne studije nemaju pravo da predaju u osnovnim i srednjim skolama posto se pomenute studije ne pominju u datom dokumentu...

    ОдговориИзбриши
  9. Pa za sada je tako, jer kako kazu u Ministarstvu, velik je to posao pisanje novih pravilnika, pa nisu mogli svi da budu ubaceni, misli se na drugostepene studije... a koliko sam video, nista novo nije ubaceno, samo je na postojeca zvanja dodat naziv master....

    ОдговориИзбриши
  10. Proverio sam i pisano izdanje! Srasno! Tako su nepismeni! Sto kaze MITA samo su dodali na neka zvanja master. Ali nisu su setili da isprave visa medicinska sestra u strukovna ili dilomirana! Kreteni! Polupismeni ljudi nam kroje sudbinu! Ti su najgori! Da su nepsimen - cutali bi a da su pismeni - ne bi bilo ovako!

    ОдговориИзбриши
  11. A moglo je lako
    1. Zanican PRAVILNIK O LISTI STRUČNIH, AKADEMSKIH I NAUČNIH NAZIVA ("Sl. glasnik 81/2010) sa spiskom svih naziva po Yakonu o visokom obrazovanju iz 2005

    2. Upotrebiti nazive iz pravilnika 1. u PRAVILNIK O STEPENU I VRSTI OBRAZOVANJA NASTAVNIKA I STRUČNIH SARADNIKA U OSNOVNOJ ŠKOLI ("Sl. glasnik RS - Prosvetni glasnik", br. 11/2012).

    3. Napraviti odnose izmedju novih i starih zvanja.

    i gotovo....

    ОдговориИзбриши
  12. Pogresno! VII/1 strucne spreme po starom je izjednacen sa master studijama po novom zakonu! Kako sve pogresno kapirate? Koji vam je? Iz kog` ste vi filma?

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Nemojte sve shvatati kao dogme! Ukljucite malo mozak! Zasto sam rekao da je VII/1 strucne spreme izjednacen sa masterom? Pa zato sto je potrebno ustanoviti licima sa VII/1 stepenom koja prava pripadaju po novom Zakonu a ne masterima okja prava pripadaju po starom Zakonu!!! Molim vas ukljucite mozak! Sve je logicno! Pisem vam mesecima jedno te isto ali stalno sam na pocetku! Posustajem! Takodje lica koja imaju visu skolu u trajanju 2, 2,5 i 3 godine su su izjednacena sa bachelor! Jednina novina su novi vid visokog obrazovanja u obliku SPECIJALISTICKIH STRUKOVNIH STUDIJA koje se odvijaju na fakultetima i visoki skolama a one su izjednacene sa svim ostalim studijama drugog stepena u pogledu zasnivanja radnog odnosa! Naravno na papiru jer u praksi je velika diskriminacija! Zato se borite za prava! A istina je najjace oruzje i sece bolje nego mac!!!

      Избриши
    2. - Takodje lica koja imaju visu skolu u trajanju 2, 2,5 i 3 godine su su izjednacena sa bachelor! -

      Sa ovom rečenicom i konstatacijom se ne bih složio, jer lica koja su završila 2, 2,5 i 3 godine, bez prethodnog polaganja dodatnih ispita i završnog rada, nisu stekla diplomu osnovnih strukovnih studija, a samim tim ni diplomu Bachelor!

      Избриши
    3. - Takodje lica koja imaju visu skolu u trajanju 2, 2,5 i 3 godine su su izjednacena sa bachelor! -

      Sa ovom rečenicom i konstatacijom se ne bih složio, jer lica koja su završila 2, 2,5 i 3 godine, bez prethodnog polaganja dodatnih ispita i završnog rada, nisu stekla diplomu osnovnih strukovnih studija, a samim tim ni diplomu Bachelor!

      Избриши
    4. Usklađivanje stečenih akademskih, stručnih, odnosno naučnih naziva
      Član 127*
      Stručni, akademski, odnosno naučni naziv stečen prema propisima koji su važili do stupanja na snagu ovog zakona, u pogledu prava koja iz njega proizlaze, izjednačen je sa odgovarajućim stručnim, akademskim, odnosno naučnim nazivom utvrđenim ovim zakonom, i to:
      1) stručni naziv stečen završavanjem:
      - studija na višoj školi, u trajanju do tri godine, izjednačen je sa stručnim nazivom iz člana 95. stav 3. ovog zakona (Lice koje završi osnovne strukovne studije stiče stručni naziv sa naznakom zvanja prvoga stepena strukovnih studija iz odgovarajuće oblasti.)

      Избриши
    5. Poštovani Perice,

      nije mi jasno šta želiš reći ovim članom? Lice koje nema odbranjen završni rad (govorim za studente više škole u trajanju od 3 godine), ne može steći diplomu osnovnih strukovnih studija, dok lica sa 2 ili 2,5 godine, uz polaganje DODATNIH ISPITA i završnog rada, takođe ne mogu steći diplomu osnovni strukovnih studija.

      Ovo što ti govorim, potkrepljujem i primerom, jer se vidi da si plitak momak i da nemaš logike!!!

      http://www.visokatehnicka.edu.rs/category/studije/nastavni-planovi/diferencijalni-program/#axzz2DG4m21ci

      http://www.viser.edu.rs/index.php?page=static&id=30

      i da ti ne tražim više, jer me iskreno mrzi, a ti si malo tup čovek da bi se spuštao na tvoj nivo i ubedjivao sa tobom.

      POZDRAV SVIMA!!!

      Избриши
    6. Postovano !!!, odbrana zavrsnog rada nije sustina ove price! Npr. pravnici i lekari nikada nisu imali zavrsni rad! Pa sta? Nista! Govori se o izjednacavanju prava koja lica imaju npr. sa zavrsenim 2, 2,5 i 3 godisnjim studijama sa sadasnjim - baclor. Tako i lica koja su zavrsila osnovne studije do 2005. godine su u pogledu prava izjednacena sa danasnjim - master! Nikome nicija diploma ne treba, nego se radi o izjednacavanju prava napred nevedenih kategorija lica. Srdacan pozdrav!

      Избриши
    7. Ej !!! ajde sada procitaj post koji sam poslao. Ako si sposoban videces da je to CLAN ZAKONA!!! idiote glupi. Mada je i to blaga ocena za tebe.
      Ja sam ovaj blog shvatio kao nacin samoorganizovanja, a za prepucavanja idi bre negde drugde. Ne gnoji ovde!!!
      Usput po istom CLANU ZAKONA neko ko je zavrsio VISU SKOLU moze upisati specijalisticke, bez dodatnih ispita!!! svidjalo se to nekom ili ne.

      Избриши
    8. Plitki čoveče, niko ko nije sakupio 180 ESPB nije mogao upisati specijalističke strukovne studije pre nego što je položio dodatne ispite i stekao tih 180 potrebih bodova. Kad se lepo raspitaš i nadješ adekvatne dokaze o tome što lupetaš, a pritom shvatiš da se ne sastavljaš sa pričom, tek tada možemo razgovarati. Upotrebi malo svoj pileći mozak, jer da je tako kao što ti govoriš, ZAŠTO BI STUDENTI VIŠIH ŠKOLA DAVALI DODATNE ISPITE KAKO BI STEKLI DIPLOMU STRUKOVNIH STUDIJA PRVOG STEPENA (NEGO NARAVNO DA TO NIJE MOGUĆE DOK SE NE SAKUPE 180 espb KOJI SU POTREBNI ZA UPIS), NEGO LEPO ODMAH UPIŠU SPECIJALISTIČKE STRUKOVNE STUDIJE I UZMU DIPLOMU DRUGOG STEPENA VISOKOG OBRAZOVANJA!?

      I NE LUPETAJ VIŠE PLITKI ČOVEČE, KAKO BI SAMO ČISTO NEŠTO REKAO I POJAVIO SE NA BLOGU!!!

      Избриши
    9. Tacno je da bi se upisale specijalisticke strukovne studije potrebno je visoko a ne vise obrazovanje od 180 bodova, ili osnovne akademske studije u trajanju od 4 godine, ko ne veruje neka pogleda informacije na nekom sajtu visoke skole...

      Избриши
    10. A kako diplomirani po zakonu o visokom obrazovanju do 2005 upisuju DOKTORSKE po bolonji bez obzira da li im je fakultet trajao 8,9 ili 10 semestara ???)

      http://www.fasper.bg.ac.rs/konk_dokt_stud.html

      Uslovi za upis na doktorske studije:
      ...
      - lica koja su stekla, ili steknu VII-1 stepen prema propisima koji su važili do stupanja na snagu Zakona o visokom obrazovanju, ukoliko su završili osnovne studije sa prosečnom ocenom najmanje 8 (osam) i ukoliko nije drugačije utvrđeno posebnim uslovima upisa na određeni studijski program.

      Recimo da sam zavrsio VISU MASINSKU SKOLU 2000 godine.
      po CLANU 127 ZoVO iz 2005
      "Stručni, akademski, odnosno naučni naziv stečen prema propisima koji su važili do stupanja na snagu ovog zakona, u pogledu prava koja iz njega proizlaze, izjednačen je sa odgovarajućim stručnim, akademskim, odnosno naučnim nazivom utvrđenim ovim zakonom, i to:

      stručni naziv stečen završavanjem:
      - studija na višoj školi, u trajanju do tri godine, izjednačen je sa stručnim nazivom iz člana 95. stav 3. ovog zakona (Lice koje završi osnovne strukovne studije stiče stručni naziv sa naznakom zvanja prvoga stepena strukovnih studija iz odgovarajuće oblasti.)"

      Po ovim clanovima zakona INZENJER MASINSTVA (VISA SKOLA,5 semestara iz 2000 godine) izjednacen je sa PRVIM STEPENOM VISOKOG STRUKOVNOG OBRAZOVANJA tj. STRUKOVNIM INZENJEROM MASINSTVA (VISOKA SKOLA/6 semestara/180espb).
      Tom istom INZENJERU MASINSTVA sleduju i SVA PRAVA kao i STRUKOVNIM INZENJERIMA MASINSTVA ka npr NASTAVAK OBRAZOVANJA !!! (bez ikakvih transfer programa)

      Naravno VISOKIM SKOLAMA se isplati da naplati jos par ispita, ali oni zastupaju SVOJE, a ne TVOJE interese.

      Избриши
    11. Naravno da bi tako trebalo! Ali kao sto sam vam i ranije pisao visoke skole i fakulteti ucenjuju studente da "daju razliku ispita" pa upisu specijalisticke strukovne studije! Treba ih tuziti i prijaviti inspekciji! Mada oni mogu da vrdaju za jer je to novi vid studija! Borite se!

      Избриши
    12. Za upis specijalistickih strukovnih studija je dovoljno da imate:

      1. Završenu Višu školu (lica koja imaju visu skolu u trajanju 2, 2,5 i 3 godine su su izjednacena sa bachelor app.),

      2. Završene strukovne studije 180 espb,

      3. Završene osnovne akademske studije 180 espb,

      4. Završene osnovne akademske studije 240 espb,

      5. Završene integrisane akademske master studije 300 espb i

      6. Lica koja su stekla VII-1 sss.


      Gore navedena lica imaju pravo DIREKTNOG UPISA na specijalističke strukovne studije.

      Ako vas neka Visoka strukovna škola odbije zbog Tačke pod br. 1 možete ih tužiti i dobićete spor, ali pre tužbe obratite se inspekciji za visoko obrazovanje koja će izdati OBAVEZUJUĆE Uputstvo za visokoobrazovnu ustanovu.

      Избриши
    13. Molio bih vas da ostanete barem u granicama pristojnosti.
      Samo hladna glava i argumenti mogu nas dovesti do re[enja problema.
      hvala.

      Избриши
    14. Za nervoznog dečka "!!!". Zašto si brzoplet ? Pa naravno da ljudi koji imaju Višu školu u trajanju 2, 2,5 i 3 godine mogu da upisu strukovne specijalističke studije. Evo čistog primera:

      Medicinski fakultet

      УСЛОВИ ЗА УПИС:
      Завршене основне струковне или основне академске студије –најмање 180 ЕСПБ;
      Завршена виша школа медицинске струке пре увођења европског система преноса
      бодова, са вишегодишњим радним искуством релевантним за студијски програм у
      одговарајућој здравственој установи; Познавање енглеског језика; Познавање рада на
      рачунару.

      http://www.bg.ac.rs/files/sr/studije/upis/ZajednickiKonkSpecStruk2012-13.pdf

      Pre nego što nešto napišeš, tvojim rečnikom, dobro razmisli i proveri.

      Budi fin, nije teško...

      Избриши
    15. Na studije se mogu upisati kandidati koji su završili:

      osnovne strukovne studije,
      osnovne akademske studije,
      fakultet – po propisima koji su važili do stupanja na snagu Zakona o visokom obrazovanju i
      višu školu - po propisima koji su važili do stupanja na snagu Zakona o visokom obrazovanju.


      http://www.vipos.edu.rs/index.php?option=com_content&view=article&id=3028&Itemid=302

      Избриши
    16. I ‐ Услови уписа
      На специјалистичке струковне студије може се уписати лице који има први степен високог образовања стечено на основним струковним или основним академским студијама одговарајуће стручне области у оквиру образовно‐научних поља: техничко‐технолошких и природно‐математичких наука, односно завршене студије на вишој школи у трајању до три године, одговарајуће стручне области:

      http://www.vtsnis.edu.rs/VTSNIS_Konkurs_specijalisticke_studije_2012_2013.pdf

      Избриши
  13. Savet bi u februaru naredne godine trebalo da prosledi predlog NOK-a, rekao je on i naveo da je veoma važno formirati i okvir kvalifikacija za douniverzitetsko obrazovanje. Ti okviri treba da budu međusobno usklađeni , ali i usaglašeni sa evropskim, jer, kako je profesor podsetio, idemo na evropsko tržište.

    http://www.kurir-info.rs/naredne-godine-sve-diplome-prepoznatljive-na-trzistu-rada-clanak-515418

    ОдговориИзбриши
  14. U Ministarstvu mi je juce receno da se dovrsava novi Pravilnik o strucnim spremama nast. u srednjim skolama, i da ce u tom pravilniku biti ubacene struk. spec. studije...

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Mito,jel to sigurno,na koj br si se obratio u ministarstvu da zovem i ja...

      Избриши
    2. Broj pravne sluzbe 011/3631393 i pravna sluzba Sektora za unapredjenje obrazovanja (koje pise pravilnike) 011-2068026

      Избриши
    3. Прво све писмено послати препоручено (на више служби, јер они мисле да од њих нико није надлежан) или на писарницу директно, па сазнати број ваше представке (предмета) па тек онда се интересовати телефоном! Или наћи неког утицјног да се интересује! Срећно!

      Избриши
    4. Prvo sam se obratio pismeno, imam i broj predmeta! Kad sam video da posle pola godine nista ne odgovaraju, poceo sam da zovem nadlezne. Nastavljam da zovem krajem januara/pocetkom feb.

      Избриши
    5. Mito hvala ti za ove brojeve ali ja sam nasao broj iz prve ruke gde ti kazu sve i oni sto ti rekli da ce biti obuhvacene spec. strukovne studije slagali su te,pravilnik za srednje skole je gotov ceka se da izadje i nisu obuhvacene spec strukovne studije sad sam zvao jbg...Brojevi su 011 2081911 tu mozes zvati svakog dana i broj 011 3631847 zvati ponedeljkom i sredom od 13-15h.Da li su tebi sigurno rekli u Ministarstvu da ce biti obuhvacene spec.strukovne studije i ko ti je to rekao.Nelogicno mi je da jedni pricaju jedno a drugi pricaju drugo...

      Избриши
    6. Pa zvao sam pravnu sluzbu Ministarstva prosvete, dobio sam Vladimira. Njemu sam ispricao sve i on mi je rekao da ce me poveyati sa koleginicom isto iz pravne sluzbe koja zavodi te predmete i bavi se njima-molbama, zahtevima za tumacenja... Ona mi je rekla da se spec. ubacuju u pravilnik za srednje skole i zbog toga jos nije objavljen. Mada sam se ja obratio konkretno za osnovnu skolu, a ona mi rekla da je za osnovnu pravilnik vec izasao i da treba da se dopuni ako postoje zahtevi kao moj. A za srednju se doradjuje i ubacuju se spec. struk. studije tj. smerovi. Ne mogu da se setim kako je ime toj zeni, ali pozoves broj 011/3631393 i dobijes Vladimira iz pravne sluzbe a on te moze uputiti na tu zenu kada mu izlozis sta te zanima. Ljubazni su, ali hoce da te skinu, bar sam takav osecaj imao jer stalno treba kasnije da zoves jer su na sastancima itd. Ova sluzba radi do pola 5 i najbolje da zoves od 1-2 pa nadalje. A kazi mi, ciji su to konkretni brojevi koje si napisao, sta su ti u Min. koji sektor?

      Избриши
    7. Znaci imamo put do ubacivanja u pravilnike za srednje I osnovne skole, sto je apsolutno u svakom specijalsti strukovnih studija u cilju. Predlog da svako za sebe posalje zahtev za tumacenje. Ako ima neko neka okaci svoj zahtev d ubrzamo stvari

      Избриши
    8. Vidi ovako Mito,pozvao sam ovaj br koj si mi dao 011/3631393 javila se neka zena i dala mi je broj neke pravne sluzbe gde se pisu ti pravilnici a taj broj je 011 2081911,kad sam pozvao ovaj br javila se jedna ljubazna zena pitala me je jel sam poslao zahtev,ja je slagao da jesam jer mi u suprotnom ne bi dala informacije mada ce zahtev poslati skola u kojoj sam zavrsio spec studije.Posle me je pitala o kom predmetu je rec,ja joj rekao o Racunarstvu i informatici i ona ko iz topa za racunarstvo i informatiku moras imati 300 bodova i za taj predmet nece biti ubacene diplome spec.strukovnih studija...eto to je moje iskustvo danas sam zvao,nekom kazu moze nekom ne moze to je Srbija,ispade ministarstvo prosvete vece od zakona i sto smo mi duzni da saljemo dopise imaju akreditovane skole ako vec po zakonu moze nek prepisu sve diplome spec.studija i gotovo,ovako samo sebi komplikuju posao a nas degradiraju iako imamo 7/2.Kazu da ima 60000 studenata sa tim diplomama kad bi svi poslali dopis oni ne bi mogli dici glavu od posla i ako su im vec oni dali akreditaciju onda prepisi samo diplome...daj boze da je tako kako kazes i daj boze da ih ubace videcemo

      Избриши
    9. Pa ajde Perice ako ima neko gotov zahtev neka ga okaci da ubrzamo stvar mada ce za mene poslati skola al poslacu i ja nije problem da ih izbombardujemo...Opet kazem daj boze da ova zena danas sto mi je ovo rekla nije upucena i da gresi al sam nesto pesimistican...

      Избриши
    10. Ako nesto ne skodi,moze samo da pomogne. Ukoliko neko ima zahtev neka ga posalje na email specijalistickestrukovne@gmail.com

      Избриши
    11. Pa kada sam poceo da zivkam Ministarstvo, prvo sam zvao Sektor za predskolsko i osnovno obrazovanje. Kada sam im objasnio o cemu se radi (da sam poslao zahtev za tumacenje itd.) oni su mi rekli da oni ne odlucuju o tome ko ce gde raditi, kao i o tim predmetima sto se ticu tumacenja i davanja misljenja. Rekli su mi da nazovem ovaj broj 011/3631393 i da trazim Natasu. Kada sam dobio Natasu i rekao o cemu se radi, ona je pokusala da nadje moj predmet u kompu i nije ga nasla, pa me prebacila kod kolege Vladimira, takodje iz pravne sluzbe. Kada sam i njemu izlozio problem tj. o cemu se radi, nasao je moj predmet u kompu i rekao da su oni predmet prosledili Zavodu za unapredjenje obrazovanja i vaspitanja, na tumacenje i davanje misljenja, jer oni takve slucajeve razmatraju, znaci sve u vezi davanja misljenja o radu u skoli, tacnije u nastavi. I kad oni iz pomenutog Zavoda odgovore na moj zahtev, odgovor salju toj pravnoj sluzbi koja ga prosledjuje meni. Posle vise zvanja, odlucili su da posalju urgenciju tom zavodu u vezi mog predmeta, kako bi konacno dobio odgovor. Zamolili su me da napisem urgenciju i da posaljem toj pravnoj sluzbi, rekli su mi kako treba i da se pozovem na broj mog predmeta. To sam i uradio! Posle ned dana sam dobio dopis iz Ministarstva da je moja urgencija upucena tj. prosledjena Zavodu za unapredjenje obrazovanja i vaspitanja. Kada sam posle mesec dana zvao opet Pravnu sluzbu, javio se Vladimir i porazgovarao pristojno samnom a onda me prebacio koleginici koja je taj moj predmet-urgenciju prosledila. Kada sam rekao sta sam zavrsio, da sam u rangu mastera i da imam oko 50-60 esp bodova iz metodickih, psiholoskih i pedagogskih disciplina, rekla mi je da ce se u pravilnicima za srednju naci spec. struk. studije, zato on jos nije izasao jer se doradjuje. A za osnovnu ce se dopuniti sto zavisi i od upucenih tumacenja-davanja misljenja koja to sve pokrecu. Mozda mi je to rekla da bi me skinula sa vrata, ali mi to sve nekako deluje realno, ne verujem da je lagala. Na kraju mi je rekla da s obzirom da je urgencija poslata, treba da nazovem i interesujem se-lobiram tamo u Zavodu jer je meni kao stranci to dozvoljeno za razliku od zaposlenih. Ovih dana treba da pozovem pomenuti Zavod i blize se informisem sta se dogadja sa mojim predmetom. Planiram da pozovem Pravnu sluzbu 011/2068026 ili Sektor za pitanja u obrazovanju 011/2081916. Poslacu moj zahtev i urgenciju na ovde napisan meil, pa mozete okaciti ili proslediti zainteresovanima. Zahtev mozes poslati licno ili da to umesto tebe uradi skola ili fax. Moj fax je mislio da tako nesto oni ne treba da rade, tj. pravnik koji radi tamo, tako da sam se obratio Ministarstvu.

      Избриши
    12. Poslao sam tekst obracanja i urgencije na meil specijalistickestrukovne@gmail.com. Neka vam doticna osoba prosledi ili postavi ovde. Savetujem vam da napravite kombinaciju ova dva obracanja, jer sam nekako to sve bolje definisao u tekstu urgencije koji je poslat pre dva meseca ministarstvu, tako da nesto iz prvog obracanja vise ne vazi, zbog objavljivanja novog pravilnika.

      Избриши
    13. http://specijalisticke.blogspot.com/2013/01/pravilnik-o-strucnim-spremama-nastavnika.html

      Избриши
    14. To je ono o cemu sam Vam pisao vise puta! Zakon je tekao da ne mogu lica koja nemaju 2. stepen visokog obrazovanja da predaju u osnovnim i srednjim skolama! Ali posto je ovo Srbija, ispada da lica sa 2. stepenom (specijalistickim strukovnim studijama) ne mogu da predaju ali zato predaju NEZAKONITO lica sa 1. stepenom visokog obrazavanja (osnovnim akademskim studijama). Mi smo jadana Zemlja i jadni ljudi jer ne postujemo ni Zakone koje smo zsami doneli. Izdrzite do kraja u borbi ili Vas nece biti!!! Treba jasno reci svakome u lice ISTINU i neplasite se nicega!

      Избриши
    15. Altair hajde da napravimo i fejs book grupu gde ce ljudi ovo videti u vecem broju jer koliko ja znam ima oko 60000 studenata sa ovom diplomom...Mito hvala za dopis i naravno isteracemo ovo nema nazad...

      Избриши
    16. Nema na cemu! Hvala i vama sto se interesujete za resavanje ovog problema, samo smo zajedno jači i tako možemo sve isterati do kraja! Zvuči čudno, ali treba naterati državu da počne da sprovodi i poštuje svoje zakone!

      Избриши
    17. Mito jedno pitanje ovaj dopis da posaljem sa povratnicom u Ministarstvo i kako posle da saznam broj mog predmeta,za koliko im to stigne...

      Избриши
    18. U Sektoru za unapredjenje obrazovanja koje pise pravilnike mi je receno da je moj predmet poslat Ministarstvu jos 15. 04. 2012. god iako ja taj odgovor nisam dobio! Zvao Min. i rekli mi da zovem u sredu kad se vrati kolega koji je radio moj predmet. Izgleda moj predmet nije pozitivno resen, a covek me je uputio na br. telefona 011/2081911 bas onaj koji si i ti nazvao, rekao mi je da se tu konsultujem sa savetnicom za muzicko tj. oni su zaduzeni za Pravilnike. Znaci da si bio upravu sto se tice tog broja telefona. Samo mi nije jasno kako je moj predmet negativno resen kad imam drugostepene studije, potrebne bodove da bi mogao da radim tj. predajem taj predmet. Ne mogu da verujem, al to cu sve cuti i raspitati se kad ih nazovem...

      Избриши
    19. Malo lutas! Sektor za unapredjenje obrazovanja je u Ministarstvu! I oni su predmet poslali sami sebi? Proveri da li je predmet otisao u ZAVOD ZA UNAPREDjENjE OBRAZOVANJA iz Ministarstva a potom Zavod salje svoj predlog Ministarstvu da ga uvrsti u Pravilnik ili ne. Pozdrav.

      Избриши
    20. Proverio sam, Zavod je rekao da je odgovor ostavio na pisarnici Ministarstva i da su oni svoj posao uradili. A da u pravnoj sluzbi Ministarstva stoji da taj predmet jos nije resen, tj. da nisu dobili dopis iz Zavoda.

      Избриши
    21. Mito obavezno insistiraj na pismenom odgovoru. Bilo bi lepo kada bi dovio i odgovor zavoda Ako procenis da te izbegavaju ili otkacinj pocni da pretis personalnim tuzbama.

      Избриши
    22. Hocu planirao sam vec sutra da zovem savetnicu da vidim u cemu je problem ili da cekam da mi pismeno dostave to da su me odbili? Taj pravnik iz Zavoda mi je rekao da bi me savetnica i primila licno kako bi mi predocila zasto nisam dobio pozitivan odgovor, pa da zakazem i sastanak sa njom u Zavodu. To cu uraditi, voleo bih licno da odem tamo... Samo ne znam da li da vec sutra zovem ili da vidim sta je taj covek iz pravne sl ministarstva uradio sa mojim predmetom tj, zasto mi zvanican odgovor nije stigao?

      Избриши
  15. Ja sam slao preporuceno na Sektor za razvoj predskolskog i osnovnog obrazovanja, jer se moje tumacenje odnosilo na omogucavanje rada u osnovnoj skoli, adresa je Nemanjina 22-26. mada pogledaj na sajtu. Poslao sam im: taj moj zahtev za davanje misljenja-tumacenje, overenu kopiju uverenja o zavrsenim struk. spec. studijama, overenu kopiju uverenja o polozenim ispitima na spec. i na osnovnim studijama. To sam sve poslao i u roku od 4 dana mi stiglo pismo iz Ministarstva da treba da platim taksu za tumacenje, za koju nisam znao tj. nisam video na netu da i to treba. U tom obracanju su mi rekli da treba da platim 1370 dinara i to: za molbu, predlog, prijavu 200 din, davanje misljenja-tumacenje 1000 din. i taksu za ovu opomenu tj obracanje ministarstva 170 din. Napisali su mi da se na uplatnici pozovem na broj mog predmeta koji su mi napisali u zaglavlju tog njihovog pisma koje mi je poslala Uprava za zajedničke poslove republičkih organa. Nacelnica je Ljiljana Cvjetićanin.
    Napisali su mi i ostale podatke koje treba da upisem u uplatnicu:
    ziro racun: 840-742221843-57
    sifra placanja: 153
    model: 97
    poziv na broj: 50-016
    svrha doznake: republička administrativna taksa za (npr. resenje, prijavu, davanje misljenja, tumacenje...)
    korisnik: budzet Republike Srbije

    Znaci sa svim tim dokumentima, treba da posaljes i uplatnicu kako bi oni videli da si uplatio taksu. Najbolje bi bilo da pozoves i da se informises preciznije, jer ne znam da li je ista taksa js uvek na snazi. Ako ti jos nesto treba, slobodno mi pisi na meil: mitrevski21@gmail.com

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. broj predmeta uglavnom pocinje ovako 612-00-002pa dvocifren broj/2013-godinu-06(ova poslednja cifra oznacava njihov sektor)

      npr.612-00-00240/2012-06
      broj jedino mozes saznati ako ih kroz npr. mesec dana pozoves cisto raspitujuci se za svoj predmet pa ce te oni naci u kompu. tako su meni potvrdili broj kada sam prvi put zvao.
      PS. Javi mi na meil sta si uradio...

      Npr. kada sam se ranije obratio Ministarstvu u pogledu toga da mi razjasne zasto ja posle struk. spec. studija ne mogu da upisem jos jednu godinu mastera iz iste oblasti, odgovorili su mi za 3 meseca. Al evo posle drugog obracanja, cekam vec godinu dana na odgovor uz cesto pozivanje. Ne znam da li vredi da se obratim ombudsmanu ili da cekam i pritiskam jos malo?

      Избриши
    2. Državne institucije tako rade kada se sateraju u ćošak, jer niko neće da donese bilo kakvu odluku. Ne kažu ti "NE MOŽE" ali ti ne kažu ni "MOŽE". Što se tiče njih najbolje da se nisi ni obraćao njima. Hoće da odustaneš. Pazi da im je čista situacija ladno bi te otkačili i rekli "NE MOŽE".
      - Pošto sve državne institucije imaju uvedene ISO9000 stadarde po kojima je definisano za koliko vremena MORAJU DA TI ODGOVORE (obično je to 15-45 radnih dana) ja bih počeo da ih propitujem o tome i da se pozivam na to.
      - Obavezno traži imena i prezimena zaposlenih kod kojih je stao predmet. Na kraju počni i da se pozivaš na to da ćeš lično tužiti nekog zaposlenog jer nije odgovorio u propisnom roku, što je tebi nanelo materijalnu štetu.
      - Takođe mislim da ne treba čekati ni časa, već se obratiti ombudsmanu, čisto radi održavanja tenzije (jer i on će poslati pismo ministarstvu).
      - Među nama, trebalo da polako sastavimo i pisma predsedniku, premijeru i svim relevantnim činiocima pa da šaljemo i njima. Ovako ostaćemo prevareni i nasamareni.

      Избриши
    3. Veruj mi da sam i ja isto pomislio u vezi toga da ustvari ne znaju sta da mi odgovore. Rado bi mi odgovorili da ne mogu da radim, al sa druge str. tu je Zakon i tih 36 esp bodova, tako da verovatno ne znaju kako da me odbiju jer cu se zaliti i pozvati na Zakon.

      Избриши
    4. Hvala Mito meni treba za srednju strucnu skolu poslacu pa cu cekati da mi jave gde i sta da uplatim,e ovo je def lopovska drzava,mi treba da im placamo sto njih mrzi da se usaglase sa zakonom...i treba da pisemo predsedniku republike i da se pozovemo na to da nece da odgovore i po godinu dana...

      Избриши
  16. MBA studije se po aktuelnom Zakonu tumače kao dvogodišnje Specijalističke strukovne studije, i prevode se (lingvistički) kao primenjene Master (Magistarske) studije.

    http://www.iimeuro.uns.ac.rs/specijalisticke_about.html

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Cista prevara. Nas zakon tumaci specijalistike jedogodisnje ili dvogodisnje ISTO, kao drugi stepen visokog skolstva, a odredjeni profesor Varagic zasluzan je za navlacenje najveceg broja specijalista, a kada je postalo problematicno, nigde ga nema.

      Избриши
    2. Лепо пише у Закону, да су специјалистичке струковне студије, студије од најмање 1 године и 60 бодова. Значи најмање је то а може и 2 године и 120 бодова али је исто - 2. степен високог образовања! Тхе енд!

      Избриши
  17. Назовите др Меланију Илић на 063/8533166 из Завода за унапређивање образовања. Она је укључена у израду Правилника о врсти стручне спреме у средњим стручним школама! Мислим да је врло компентентна али мислим да их стално треба опомињати да постојимо и да морају да уваже Закон!

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Nemogu da verujem da oko ovakve bitne stvari nikoga nema, svi nesto gledaju i cekaju. NIKO VAMA NECE RESITI PROBLEM, TUDJA RUKA SVARB NE CESE. Aktivirajte se ljudi, pomognite coveku, makar obrnite date telefone i raspitujte se. NISTA SE NE RESAVA SAMO !!!

      Избриши
    2. Ja svoj problem resavam nekako i jos uvek se ganjam sa Ministarstvom koje je prema poslednjim saznanjima zagubilo moj predmet, a ostali?

      Избриши
    3. Ako odgovori budu negativni i nerealno pojasnjeni, treba svi da se organizujemo i zajedno tuzimo te sto odlucuju tj Ministarstvo zbog krsenja Zakona.

      Избриши
    4. ВЕЋ ИХ ТРЕБА ТУЖИТИ , ПОШТО СУ ЗВАЊА УВРШТЕНА У РАЗНЕ ПРАВИЛНИКЕ У СУПРОТНОСТИ СА ЗАКОНОМ! ПОСТОЈЕ ЗВАЊА КОЈА НИСУ УВРШТЕНА У ПРАВИЛНИКЕ А 2. СТЕПЕН СУ ВИСОКОГ ОБРАЗОВАЊА (СПЕЦИЈАЛИСТИЧКЕ СТРУКОВНЕ СТУДИЈЕ) А ПОСТОЈЕ ЗВАЊА КОЈА СУ УВРШТЕНА А 1. СТЕПЕН СУ ВИСОКОГ ОБРАЗОВАЊА (ОСНОВНЕ АКАДЕМСКЕ СТУДИЈЕ)! ТО ЈЕ САСВИМ ДОВОЉНО И ЗА УСТАВНИ СУД И ЗА СТРАЗБУР! МОЛИМ ВАС КО ИМА АДВОКАТА НА РАСПОЛАГАЊУ (НЕКОГ РОЂАКА И СЛ.) ДА ГА АНГАЖУЈЕ ДА НАПИШЕ ТУЖБУ А МИ ЋЕМО СВИ ПОТПИСАТИ! ТАКОЂЕ АКО НЕКО МОЖЕ НЕКА ОРГАНИЗУЈЕ ПЕТИЦИЈУ У НЕКОЈ УСТАНОВИ ИЛИ АДВОКАТСКОЈ КАНЦЕЛАРИЈИ ИЛИ СТУДЕНТСКОЈ СЛУЖБИ ПА ДА СЕ ПРОСЛЕДИ У ВЛАДУ СРБИЈЕ!

      Избриши
    5. Mada mislim da nece biti razumevanja bez tužbe!!! Čak i Predsedniku da pišemo on to neće razumeti!!! I on je upisao MASTER posle osnovnih studija koje je završio po starom Zakonu o visokom obrazovanju (koje su izjednačene sa master) i ako je imako prosek preko 8,00 i mogao da upiše doktorske studije!!! I on sada ima DVOSTRUKI MASTER!!! I on je obavešten kao Koštunica!!! (Izvinite predsednici ali tako je)

      Избриши
    6. Mislim da ne bi bilo lose napraviti grupu na fejsu, kao npr. Strukovni specijalisti ili tako nesto... Pa se onda organizovati da nas bude sto vise a zatim tuzimo Min. zbog krsenja Zakona. Ja znam za jedan slucaj, da su se studenti sa Filozofskog fakulteta u Ns-u (odsek engleski jez.) organizovali i tuzili fakultet i Ministarstvo zbog toga sto ni posle 3 godine nakon diplomiranja, nisu dobili diplome.

      Избриши
    7. Ja sam pre za vrsenje pritiska na relevantne institucije. Tuziti ih mozes ti jer ti nisu odgovorili u zakonski predvidjenom roku.
      A pritisak odrzavas slanjem validnih zahteva za tumacenje, konstantnim zivkanjem I raspitivanjem. Da samo napomenem da predlog noksa postoji, kao I zakonska regulativa za njegovo donosenje,ali opet negde zastalo.Postoje I zastitnici gradjana pa na kraju I poenuti predesednik pa ljudi nista nas ne sprecava da svima saljemo zahteve za pomoc

      Избриши
    8. Naravno, mozemo svi slati zahteve za tumacenje Ministarstvu, a oni ce vas sve otkaciti jer im je receno da ne uvrstavaju struk. spec. studije u nove pravilnike, sto mi je pravnik iz Ministarstva rekao pre dva dana. Kada sam pitao zbog cega je to tako, i pomenuo sam Zakon i jednakost master i spec. studija po stepenu, on mi je rekao da je to drugi nacin studija koji se razlikuje od akademskih ali sve okolo i nista konkretno i da su skole krive sto su nas ubedjivale da upisujemo spec. struk. studije i uopste strukovne studije jer eto nema ih nigde u pravilnicima. Rekao mi je jos da on kao sluzbenik Ministarstva, ne sme da mi iznese licni stav kao pravnika. Ali licni stav mi je jednom prilikom iznela njegova starija koleginica koja mi je cuvsi da sam drugi stepen studija -spec. struk. i da imam vise od 36 esp bodova, odgovorila da bi Ministarstvo trebalo da mi omoguci da radim u skoli jer zadovoljavam uslove predvidjene Zakonom. Drugim recima, neko konstantno koci tako nesto, i da su zbog Evropske unije morali u Zakon da unesu spec. struk. studije ali sve rade da u praksi to ne bude tako. Skolama zbog tog istog Zakona omogucili upisivanje studenata kao jos jedan nacin boljeg fin. odrzavanja skola i rasterecenje Ministarstva od zahteva visokih skola tzv. neko privremeno/prelazno resenje. Mislim da jedino tuzbom mozemo ostvariti svoja prava, jer sud kad vidi da u Zakonu, tacnije clanu 8. pise to sto pise, Ministastvo ce morati da spec. struk. zvanja uvrsti u pravilnike. Posto ih dosad niko zbog toga nije tuzio, naravno ni ne moraju da urade ono sto ne zele tj. u praksi izjednace master i struk. spec. studije i sprovedu Zakon koji su sami doneli. Najbolje bi prvo bilo da se konsultujemo sa advokatima kakve su nam sanse. Naravno i obracanje Zastitniku gradjana nije los potez, samo mislim da oni kao i svi, njega mogu da ignorisu jer su nadleznosti ombudsmana na zalost samo davanje savetodavnog misljenja...

      Избриши
    9. Dosadan sam ali moram! Nisam slucajno rekao da bi dobro bilo da advokat bude neki "nas rodjak"! Zasto? Zato sto se do sada niko nije sretao u praksi sa specijalistickim strukovnim studijama koje su sasvim novi vid visokog obrazovanja u nasoj zemlji! Eto zato, da bi neko ko nam je blizak usao u materiju tj. da ne kazem da je i licno zainteresovan za ovu problematiku zbog "svoga deteta"! PoZz

      Избриши
    10. Da da, razumem. To bi bilo dobro, ja na zalost nemam pravnike u porodici i familiji :( da ih kojim slucajem imam, sigurno bi dosad nesto preduzeo po tom pitanju.

      Избриши
    11. Zakon o visokom obrazovanju koji je uveo specijalističke strukovne studije donet je 2005 godine.

      Zakon o osnovama sitema obrazovanja i vaspitanja, u kome u nastavnik moze biti lice sa 2. stepenom visokog opbrazovanja, donet je 2009 godine.

      Ali zato u Pravilniku o stepenu i vrsti obrazovanja nastavnika iz 2011 nema nigde specijalističkih strukovnih studija.

      Znači Ministarstvo prosvete je dovelo u ZABLUDU (da ne kažem goru reč) nekoga ko je između 2009. i 2011. upisao specijalističke strukovne studije.

      U svetu bi pojeli nekoga za ovo, i gde su te nevladine organiyacije za zaštitu ljudskih prava...

      Избриши
    12. Trebalo bi i SKASS da reaguje tj. da preduzme neke ostrije i odlucnije mere kako bi nas zastitili! Da li neko zna nekog tamo? Da se organiyuje neki sastanak! Ako sam dobro skontao iz prethodnog posta, da je Zakon na nasoj strani, i da bi sud trebao da nalozi Ministarstvu da i nase studije uvrsti u Pravilnike koji treba da prate Yakon a ne da su u suprotnosti sa istim!

      Избриши
    13. Ovde bi jedino SAJ pomogao! A da bi dobili tuzbu, moramo ih prvo tuziti! (znas onaj fazon za loto) Sva Ministarstva krse zakone cak i Ministarstvo pravde! Pa mi smo sta bilo od zemlje! Nismo cak ni SLJIVA REPUBLIKA jer nemamo cak ni sljiva!

      Избриши
  18. POKRENITE INICIJATIVU ZA UVODJENJE MASTER STRUKOVNIH STUDIJA PREKO TIH DRUŠTVENIH MREŽA.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Очигледно да ништа не читаш од коментара! Овде пишемо о проблемима које прави министарство свршеним студентима специјалистичких струковних студија! То нема везе са струковним мастером! Нећу више да трошим енергију да ти објашњавам! У овом моменту су специјалистичке струковне студије у рангу струковног мастера и чак да се уведе струковни мастер специјалистичке струковне студије се морају изједначити са струковним мастером (исто као што је и дипломирани по старом изједанчен са академским мастером)! Капиш? Или можда не знаш ни о чему ти пишем? У сваком случају уздржи се од коментара!

      Избриши
  19. Što lepo ne ugasite strukovne studije i rešite sve probleme. samo jedan tip studija i kraj.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. TOOOOOOOOOO! Napomena: kada pišeš upitnu rečenicu stavi znak pitanja na kraju recenice! Pomislicu da si nepismen! Odgovor: NISAM IH NI IZMISLIO!

      Избриши
  20. Ne mogu da verujem kako pojedini ljudi dolaze na ovaj blog kako bi kocili i zezali sve nas zajedno, umesto da predloze nesto konstruktivno kako bi svima pomogli... Kakvi su nam konkretni potezi? Organizovanje preko fejsbook-a? Razgovor sa pravnikom? Tuzba?

    ОдговориИзбриши
  21. Nisam pametan vise Mito,pustio sam ti e mail,a sto se tuzbe tice to je dobra ideja ali da ne bude kadija te tuzi,kadija ti sudi i da ne izvisimo,prosto mi je krivo sto sam Srbin i sto zivim u ovakvoj drzavi...

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Ok, odgovorio sam ti na mail. Pa ne znam sta da kazem, mislim da bi bilo najbolje nekako da se kao istomisljenici sakupimo i pokusamo da poguramo drzavu da postuje Zakon. Zakon je na nasoj strani, sto sam i sam skontao a i iz price sa jednim apsolventom Pravnog fakulteta. Rekao je da nijedan pravilnik ili bilo koji podzakonski akt nije jaci od Zakona. Ako u Zakonu pise sa su vasp. nast. i struc. saradnik lica sa drugim stepenom studija (master, spec. struk, i spec. akadem.) onda takva zvanja i treba da stoje u pravilnicima tj. da Pravilnici prate Zakon.

      Избриши
  22. Не бих да вас обесхрабрујем већ да помогнем ако могу. Кажете да је неправда према стр.специј.јер треба да је у рангу мастера. Али морате признати да је права неправда нанешена академским дипломцима са 240 бодова јер су постали 1.степен високог образовања, а струковни су са 240 су постали 2.степен. Међутим, знамо да њихове интересе бране разни правилници па могу конкурисати скоро свугдје а ми скоро нигдје. Сумњам да ће се нешто ту мијењати у скорије вријеме, па мислим да бисмо више имали изгледа да се за нешто изборимо кад бисмо имали струковни мастер. Ту бисмо са 300 ESPB имали потпуно морално и свако друго право да бранимо своје интересе. Разумијем вашу борбу али изгубиће се овако више времена нега да жртвујемо још једну годину на струк.мастеру. Сад је проблем што не дају да се уведе стр.мастер, можда зато што би га морали признати тамо гдје сада не признају стр.специјализацију. Мада се бојим да би и струк.мастер био деградиран.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Поштовани Г 29. јануар 2013. 19.03

      Разумем Вас, само бих хтео да разјасним неке ствари. 240еспб бодова на академским и струковним студијама имају неке нејасноће. Акценат је на томе да се на струковним специјалистичким студијама додатних 60 бодова поврх основних 180еспб (основне струковне студије) стиче на постдипломским студијама а постдипломске студије ни по закону ни по здравом разуму неће никад бити исто што и основне студије, отуда и подела на 1 и 2 степен. Искрено, постало ми је напорно да постављам линкове од стручних организација, високошколских установа (државних и оних са акредитацијом, а не оних које настају и нестају преко ноћи), мишљења људи од кредибилитета и разне уредбе, правилнике, законске и подзаконске акте који уређују специјалистичке струковне студије као студије 2 степена високог образовања. Неки ће се сложити са мном у потпуности, неки ће остати уздржани , неки негодовати...све ја то подржавам јер ми смо ипак слободна земља где је размена мишљења дозвољена...али истина је само једна и она каже да су -специјалистичке струковне студије студије 2 степена, њима се стиче високо образовање, као такве су без икакве недоумице за целу лествицу изнад основних академских/струковних студија, као такве оне су на истој грани са академским мастер студијама али ипак нешто "слабије"... могао бих ја још дуго и нашироко, али небих да комплексираним људима само додатно дижем тензију.

      Срдачан поздрав.

      Избриши
    2. DA LI VI CITATE KOMENTARE? PA LEKAR SPECIJALISTA NPR. HIRURG JE 2. STEPEN VISOKOG OBRAZOVANJA. IMA 360 + 300 BODOVA = 660 DODOVA. STA ONI DA KAZU? STA ONDA ONI DA TRAZE? TO JE NJIHOV PROBLEM. ALI NE PRICAMO O TOM PROBLEMU NEGO O STRUKOVNIM SPECIJALISTIMA. NEMA TU SLABIJE ILI JACE! SVE JE DEFINISANO ZAKONOM.

      Избриши
    3. Postovani Анониман29. јануар 2013. 21.28

      Koristeci samo velika slova mislite da cete dobiti nesto, dobiti na znacaju? Mislim da oboje znamo odgovor, no da se drzimo teme... Specijalista hirurgije ima 660espb bodova, i on je 2 stepen visokog obrazovanja, on je specijalista i njemu svi zakonski i podzakonski akti garantuju pravo na rad na radnom mestu koje trazi tu spremu. Zbog specificnosti obrazovnog profila, predvidjeno je da skolovanje na medicini traje toliko koliko traje. Uzgred, da ne zaboravim, medicina i npr. ekonomija su uporedive kao sto je moguce porediti babe i zabe ili limun i cokoladu.
      "Slabije" i "jace" ima konotaciju u vezi sa 7-1, 7-2 i slicnim stepenovanjima koji unose dodatnu pometnju i koju koriste neki samo da bi manipulisali pa shodno tome jedne kovali u zvede a druge besramno omalozavali.

      Srdacan pozrav.

      Избриши
    4. У многоме се слажем с Вама, али бих у свему овоме погледао с практичне стране, је ли крајњи исход рангирања потркријепљен одговарајућим нивоом знања. Нпр. ја као свршени студент са једним од најбољих просјека у генерацији, а могао бих говорити и у име својих колега који су били у врху са знањем, не можемо се поредити са знањем са свршеним студентима са факултета из исте бранше. Не тврдим да је у свим струкама иста ситуација али бојим се да јесте. Ако су ово постдипломске студије, а на њима стичемо мање практичног а још мање теоријског знања од свршених академаца послије истог броја година студирања, онда схваћамо да су струковне студије различита врста студија од академских. Примјер: замислите да струковни медицински техничар заврши струк.специјализацију и тражи да буде равноправан или ту негдје скоро као љекар. Или кад се уведе, заврши струк.мастер и тражи да буде љекар. Обратите пажњу на његово звање послије завршене струк.специјализације: специјалиста струковна медицинска сестра. Значи остаје медицинска сестра (техничар) или поређења ради остајемо струковни инжињери, никад академски. Ово "специјалиста" има значај само у оквиру струковних студија, не добија баш неки значај у поређењу са академским студијама. Зато је "специјализација" на струковним и академским студијама на различитом нивоу. Већ сам писао да је исто причао студентима један од мојих професора, а ево исто су рекли из министарства Мити, да су то различите студије. Не треба се зато поредити са академцима већ тражити да нам се дефинише за шта смо се ми школовали, тј. у којим пословима ми имамо предност у односу на академце. Како сад ствари стоје ни у чему, јер академци могу радити све што и ми, а ми мало шта што могу они, тј. они имају предност у конкурсима у свим врстама послова, из чега слиједи закључак да је био апсурд уписивати ове студије које је увела сама држава.

      Избриши
    5. TE S TOGA, POKRENITE INICIJATIVU ZA ŠTO BRŽE UVOĐENJE MASTER STRUKOVNIH STUDIJA!!!

      Избриши
    6. Dosta vise polemike o tome sta mogu i sta ne mogu struk. spec. Zakon je rekao svoje, a Ministarstvo ga sve vreme krsi! Treba tome da se stane vec jednom na put!

      Избриши
    7. O kakvoj vi nepravdi pisete? O kakvom strukovnom masteru? Pricate o necemu sto ne postoji! I o pravima onoga sto ne postoji!? Strasno! I jos cete nastaviti da studiratre na onome sto ne postoji!? Necemo nista izgubiti! Zakon je na strani strukovne specijaliszacije! Vi ste izgubljeni! A sta da kazu sa inegrisanim stukovnim studijama (360 bodova)? Sta da kazu specijalisti lekari? 360+300? E to je njihov problem! Nas problem je specijalisticke strukovne studije zauzmu poziciju u skladu sa Zakonom! Nemiojete moralisati! Treba naterati ove strasne ljude iz politike da postuju zakone koji su sami doneli! Ali oni kao da su klonirani!

      Избриши
    8. @ Г29. јануар 2013. 22.06
      "специјалиста струковна медицинска сестра" i specijalista kardiovaskularni hirurg mogu biti direktori bolnice, šefovi odseka. Upoređuješ fundametalno različita zanimanja, raspitaj se šta rade jedni, a šta rade drugi.

      Za tvoj primer što nisi uzeo diplomiranog inženjera elektrotehnike i računarstva i specijalistu strukovnog inženjera elektrotehnike i računarstva.

      "Нпр. ја као свршени студент са једним од најбољих просјека у генерацији, а могао бих говорити и у име својих колега који су били у врху са знањем, не можемо се поредити са знањем са свршеним студентима са факултета из исте бранше."

      Ti si bre promašio nešto, ili svoje zanimanje ili školu...
      NPR ja kao specijalista sa najboljim prosekom u generaciji, i višegodišnjim radnim iskustvom u branši, svetlosnim godinama sam ispred 99% diplomiranih inženjera, ali to govori i to da volim svoj posao, interesuje me, edukujem se ...
      I yaboravljaš jedno, na zapadu uslov u konkursu za posao je bachelor (bez obzira akademski ili profesionalni) i BITNO je šta UMEŠ da radiš, a papir je papir.
      Sa diplomom bez upotrebljivog znanja ti u samo u Srbiji možeš egzistirati, zbog toga nam i ide tako.

      Избриши
    9. Твој примјер је још неадекватнији јер би спец.струк.медиц.сестра могла тражити да буде љекар опште праксе, а не спец.кардиоваск.хирург. Наравно оба примјера су апсурдна. Тај сам примјер узео баш из разлога што су у питању различита занимања (али и не баш потпуно), јер је и нама објашњење из министарсвта да су у питању различите студије, струковне и академске. Могу узети и тај примјер из области електротехнике и рачунарства јер су ми пар другова то завршила. Док су они на струковним студијама учили мало програмирања у VBA и C и само теоријски C++ и C# (негдје се учи JAVA), ови са ЕТФ-а "разбијају", како они кажу. Ти си овдје умијешао искуство, љубав... Какве то везе има са оним шта ти високошколска установа даје. То говори о теби лично а не о школи. Не могу заборавити шта је на западу пошто и не знам. Већ сам питао да неко ако зна каже, могу ли на западу у школама бити професори струк.специјалисти. Нико није ништа одговорио по том питању. Ако могу, онда смо ми сигурно оштећени.

      Избриши
    10. "Док су они на струковним студијама учили мало програмирања у VBA и C и само теоријски C++ и C# (негдје се учи JAVA), ови са ЕТФ-а "разбијају", како они кажу."

      Programiranje je kao umetnost. Znati programski jezik je stvar semantike. Mene bi mogli 100 godina učiti crtanju, uzalud. Prema tome programiranje je stvar nadarenosti, a u helpu vidiš semantiku. Uvek će biti onih koje rade uz ... i onih koji vole svoj posao. U školovanju imaš MOGUĆNOST da naučiš, a svaki ispit možeš prepisati, nabubati...
      Nego nadji ti nekog ko radi u medincinskom centru da ti pojasni šta radi medicinska sestra, glavna medicinska sestra, lekar...

      "Већ сам питао да неко ако зна каже, могу ли на западу у школама бити професори струк.специјалисти. Нико није ништа одговорио по том питању."
      Pa daj i ti neki doprinos, nađi neku slovenačku,hrvatsku,austrijsku školu i nađi njene konkurse za nastavnike u školama. jednostavno zar ne?


      Избриши
    11. Nema razloga da se nerviras! Izbrisacu ti komentare (sala, pa ne mogu)! Nema razloga ni da kopamo i caprkamo po tudjim zemljama! U nasoj zemlji je sve definisano zakonom samo da ovi sto su ga doneli i da postuju! Na to treba usmeriti ostricu i celu ovu akciju!

      Избриши
  23. Gospodine G, pises samo da bi se pisalo! Ne razunijes ti nista oko ovijeh studija! Strukovna medicinska sestra - specijalista moze da bude predavac u srednjoj medicinskoj skoli kao i ljekar! Moze da predaje npr. urgebtnu pomoc ili neki strucni predmet i da ima zvanje nastavnika kao i ljekar! Razumijes ti mene? Ili strukovni sanitarno-ekoloski inzenjer - specijalista moze da bude dobar komunalni ili sanitarni inspektor kao i lejkar! Razumijes ti mene! Ali lekar je doktor medicine i u medicini u uzem smislu niko ne moze da leci ljude osim lekara! I tu je lekar na svom terenu! Ali strukovna medicinska sestra - specijalista moze biti glavna medicinska sestra npr. klinickog centra! A sta je sa zdravstvenom inspekcijom? Zdravstveni inspektor moze biti i diplomirani pravnik ili moze biti lekar! A lekar ne moze da bude advokat a pravnik ne moze da leci ljude! Ovo sve je komplikovano za gospodina G! Altair nemoj brisati moje komentare! Ovo sve sto pisem je istina i ne sme se kriti od javnosti!

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Brišem samo nekulturne i uvredljive komentare, sa tvojim komntarom se čak i slažem, pozdrav

      Избриши
    2. Anonimni 21,35h od 29.01.2013. god. jel` sada vidis sto pisem velikim slovima!? Zbog mog vida (jer izgresim jer pisem u mraku bez gledanja) a ne zbog tebe i slicnih!

      Избриши
    3. Nemojte coveku brisati komentare, hoću da se smejem. Vidite da misli da zna nesto sto niko ne zna pa hoce to da iznese u javnost.

      Избриши
  24. ALTAIR, NIJE PATETIKA U STILU TI MENI CARE, JA TEBI VOJVODO ALI MORAM DA PRIZNAM DA SI DAO VELIKI DOPRINOS SA SVOJIM (NASIM) BLOGOM ZA BORBU STRUKOVNIH SPECIJALISTA DA AFIRMISU NOVI VID OBRAZOVANJA! BRISAO SI MI KOMENTARE ALI NISAM TI ZAMERIO JER SI VEROVATNO MLAD COVEK I NISI JOS OZUCEN! POZDRAV!

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Hvala, ali od niko da se ponudi da pomogne.

      Radi održavanja kontakta molim sve da se prijave kao čitaoci (na desnoj strani iznad spiska komentara)

      I da hvala za ono mlad.

      Избриши
  25. Mislim da sam mojim komentarima (nisam skroman), prosvetlio i najzatucanije citaoce koji pokusavaju da prate ovu problematiku! Tek treba da se shvate da ovaj novi vid studija u nasoj zemlji treba da zauzme svoju poziciju u drustvu. Jos nesto da dodam na temu spec. struk. studija: prema zakonu sa zavrsenim specijalistickim strukovnim studijama se moze biti i prosvetni inspektor i prosvetni nadzornik. Moze se biti i inspektor u drugim inspekcijiskim sluzbama (poljoprivredni, vodni, ...) samo treba jos da prodje vremena da se izmene pravilnici u ministarstvima tj. da se pojavi dovoljno ljudi sa specijaliszacijom i radnim iskustvom koji ce tu raditi. Mi smo pioniri na ovom putu i upravo trasiramo tu stazu.

    ОдговориИзбриши
  26. Znaci da ce mo i dalje kukati i cekati da se neko iz Ministarstva dozove pameti ili ce mo povuci konkretne poteze? Sta predlazete?

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. moj predlog.

      1. NOKS - NSVo čine xx članova, od toga su xx sa visokih škola i x predstavnika studenata visokih škola. Stupiti nekako u kontakt sa njima i saznati koji su problemi u pitanju.

      2. kasss - koja je njihova funkcija,videti ko su sve članovi i na njih isto vršiti pritisak, da oni dalje na nekog vrše pritisak

      3. da probamo da zainteresujemo nekog novinara...

      4. raspitati se koje sve vladine i nevladine organizacije mogu pomoći (zaštitnik građana...)

      ukoliko postoji dobar deo sposobnih članova podelio bih na 3 grupe.

      grupa 1. nastavnici, znači ministarstvo prosvete, tok dokumentacije, ko odlučuje...
      grupa 2. inženjerska komora, opet ministarstvo prosvete,inženjerska komora, tok dokumentacije, ko odlučuje...
      i izgleda da se otvara i nova tema
      grupa 3. sanitarni inspektori, opet ministarstvo prosvete,ministarstvo zdravlja, tok dokumentacije, ko odlučuje...

      Избриши
    2. Radim 30 godina u jednoj srednjoj školi. Biti dobar nastavnik ili profesor je sasvim nešto drugo od toga da poseduješ vrhunska znanja potrebna za naučna istraživanja, institute i td. Zbog toga i tvrdim da se svršenim studentima bilo kog nivoa studija PRAVNO NE SME stati na put da budu u prosveti! Naprotiv, škole treba da imaju što veći izbor za buduće nastavnike! Da država i ministartsvo imaju bar malo mozga pozvale bi i visoke škole i fakultete da uvedu novu vrstu specijalizacije: BITI NASTAVNIK iz nekog predmeta ili područja! Ovako, i dalje će se događati ono što i sada imamo po svim školama i što se tiče informatike, programiranja ali i bilo kog drugog predmeta koje zahteva svakodnevno i doživotno učenje da ga predaju ljudi koji su polupismeni za to, bez obzira na fakultet, a trpe đaci i neretko se i podsmevaju takvim profesorima. Moji đaci su jednog kolegu koji predaje informatiku (a završio građevinu pre 25 godina) nazvali "dos haker" jer ne podnosi windowse i glupo mu je što nema više dos komandi...

      Избриши
    3. Upravu ste potpuno, Ministarstvo bi drugacije trebalo da odlucuje ko moze predavati u skoli a ko ne. Nastavnicka zvanja treba uvesti!

      Избриши
  27. REKAO SAM VAM VISE PUTA! INSTITUCIONALNO I VANINSTITUCIALNO! TUZBE PRIVATNE, PREKO UDRUZENJA, TUZBA USTAVNOM SUDU, UPRAVNOJ INSPEKCIJI, MINISTRU PRAVDE, VLADI, PREMIJERU, PREDSEDNIKU A VAN INSTITUCIONALNO PREKO STRANKE NA VLASTI, PREKO RODJAKA, POSLANIKA IZ KRAJA IZ KOJEG STE, PREKO OPOZICIJE (DSS IMA ISKUSTVA U TOME) I NARAVNO STRAJKOVIMA. PRITISCIMA, STRAJKOM GLADJU (KAO TOMA) I SL.!

    ОдговориИзбриши
  28. Mozda bi bilo dobro poslati meil Kasss-u i predstavnike struk. studija sta oni rade po tom pitanju da se spec. struk. studije uvrste u pravilnike i da se postuju i tretiraju kao drugostepene studije.

    ОдговориИзбриши
  29. Evo konacno nakon godinu dana, stigao mi je zvanican odgovor Ministarstva prosvete, na osnovu misljenja Zavoda za unapredjenje vaspitanja i obrazovanja, da kao strukovni specijalista metodike muzickog vaspitanja NE ISPUNJAVAM USLOVE za izvodjenje nastave predmeta Muzicka kultura u osnovnoj skoli! Pise jos da je Zavod zakljucio da nemam dovoljno KOMPETENCIJE, ODNOSNO ZNANJA I VESTINE za izvodjenje nastave predmeta muzicka kultura u osnovnoj skoli. Zatim je napisano da je Ministarstvo prosvete saglasno sa misljenjem Zavoda i da u skladu sa navedenim ne ispunjavam uslov u pogledu vrste obrazovanja za izvodjenje nastave M.K. u osnovnoj skoli.
    Znaci zavod je pored stepena strucne spreme, potrebnog broja esp bodova (vise od 36) pedagoskih, psiholoskih i metodickih predmeta, zavrsene muzicke skole-smatra da nemam dovoljne kompetencije za izvodjenje nastave iz tog predmeta iako program obuhvata ono osnovno, sto svako ima bar malo muzickog obrazovanja, moze bez problema da realizuje! pored opste pedagogije, istrazivanja, opste i razvojne psihologije, metodike muzickog 1 i 2, hora i orkestra, teorije muzike, instrumenta-klavira itd. oni misle da nemam dovoljno znanja da Sviram decije pesmice i da decu upoznam sa nesto malo nota i c dur lestvicom-NE RAZUMEM!!!
    Na linku br. 1 pise...
    Диплому стичу студенти који задовољавају дескрипторе исхода учења
    Који су у стању да ефикасно прате и усвајају новине у области специјализације и да на јасан и недвосмислен
    начин пренесу своје закључке, знање и поступак закључивања стручној и широј јавности.
    Sta mi preporucujete za dalje....

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. uopste mi nije navedeno koje su to kompetencije koje moram da imam npr.

      Избриши
    2. Mito,trazi ime i prezime onog ko je doneo takvu odluku i zapreti tuzbom zbog nepostovanja zakona,a zovi i skolu i pitaj ih jel su poslali dopis ministarstvu da se te diplome uvrste u pravilnik.I ja cekam odgovor znam da ce isto biti negativan,al ja cu pitati da mi kazu ko je doneo takvu odluku imenom i prezimenom i tuzicu ga licno,ili svi da se skupimo ovde koliko nas ima i da im pustimo kolektivnu tuzbu.

      Избриши
  30. Анониман13. март 2013. 14.41

    Problem lezi u sledecem...Mnohi zakoni u ovoj zemlji doneseni su samo zato sto je to eu trazila,i upisani su u zakon,a ne postuju se!Problem je mnogo dublje prirode nego sto na prvi pogled deluje!Sve te zakone,svi oni koji sede po ministarstvima,sve su to ljudi sa akademskim studijama...Mnogima od njih jedini uspeh u zivotu je taj sto su zavrsili fakultet...Mozes ti da imas vise znanja u praksi,cak i vise teorijskog znanja,dzaba...jer on "ima fakultet"....Pa svi ti profesori sto predaju po visokim skolama...sve su to magistri,doktori nauka....A zakon se nepostuje!Problem je u inskompleksiranim mozgovima,i licnim sujetama...Jer kako sada izjednaciti strukovnog ing gradjevine spec studija i diplomiranog gradjevinskog ing-mastera!?kako da i jedan i drugi budu na istom nivou zvanja!?Ali morace,jer ako zele u eu morace!jer tamo se gledaju bodovi a ne sta si zavrsio...Zasto su dali dozvole za rad koje kakvim skolama i priv fakultetima ako misle da nisu na potrebnom nivou!?MORACE DA POSTUJU ONO STO SU SAMI NAPISALI!!!!!

    ОдговориИзбриши
  31. Анониман14. март 2013. 16.01

    Ljudi ovde jedan ministar je potpisao podzakonski akt iliti pravilnik koji briše šta piše u zakonu u članu 8.zakona o osnovnom obrazovanju. Pa ja sam razgovarao sa javnim pravobraniocem iz mog mesta i on kaze da ovde postoji očigledan problem kad je čovek i sam usau u sustinu price. Kaze ovako: Ako bi ste trazili ocenu ustavnosit pravilnika i zakona od Ustavnog suda dobili bi ste odgovor da pravilnik nije u skladu sa zakonom 100%. Ali, to mora napisati neki advokat, grupa građana ili sa nekom peticijom šalje ustavnom sudu da bi on uopšte razmatrao zahtev. Kada dobijemo od ustavnog suda da pravilnici (o vrsti stručne spreme nastavnika u školama nisu u skladu sa zakonom), možemo se obratiti Ministarstvu pravde , a čak je i odgovor ustavnog suda kaže izvršni, možemo tužiti Ministarsvo prosvete zato što krši ZAKON koji je donela vlada , a pravilnik je potpisao samo jedan ministar.Izvinite ali Vlada je iznad jednog ministra. Ja konkretno predajem inf. i računarstvo u dve osnovne skole, ali dobio sam misljenje i tumačenje od Ministarsva prosvete jer sam imao 8 semestra inf. predmeta,ali, nemem pun fond časova,međutim po najnovijem pravilniku je ta stavka izbačena.Zašto?Ja sam inače strukovni specijalista elektrotehnike i računarstva. Ljudi da preduzmemo nešto po Hitno!!! ZAKON JE NA NAŠOJ STRANI I NE MOGU NAM ODUZETI ONO ŠTO SMO ZAVRŠILI TO NEKI IDIOTI IZ MINISTARSTVA PROSVETE!!!!

    ОдговориИзбриши
  32. Анониман14. март 2013. 18.55

    Moze i pojedinac da trazi ocenu ustavnosti samo se mora dobro formulisati prema ustavnom sudu! Nemoj cekati nikoga! Ako hoces angazuj advokata a i DSS ima iskustva u tim stvarima! A sto se tice ministra nije to jedan ministar nego jedna budala a sto se vlade tice da ti pomogne od toga nema nista jer ga je taj premijer tu i postavio!

    ОдговориИзбриши
  33. Ne treba nijedan pojedinac da se obraca i sam snosi troskove suda itd! Zasto bi jedna osoba preuzela neki problem na sebe, a svi ostali da sede skrstenih ruku i cekaju da im ta osoba sve resi? Treba lepo da osnujemo jedno telo u kome ce uzeti ucesce svi oni koji su imali neka iskustva u vezi sa ovim problemom oko neuskladjenosti pravilnika i Zakona! Moj predlog je sledeci: da kada bude organizovan sastanak Asvoj-a na kojem ce se odlucivati o formiranju radne grupe koja ce se baviti ovom problematikom, da i Vi uzmete ucesce tj. da se pojavite na sastanku. Neophodno je da nam se jos neka strukovna udruzenja pridruze (njihovi predstavnici) i da svako iznese svoje iskustvo, ukljucujuci o ovo OKO USTAVNOG SUDA I RAZGOVORA SA PRAVNIKOM! Ja sam pre nedelju dana postavio pitanje da mi se javi neko iz nekog strukovnog udruzenja, i jos uvek mi se niko nije javio! Ako poznajete nekog, obavezno ga obavestite i ponudite da se ukljuci u rad radne grupe koja ce uskoro biti formirana!
    Sto se tice kolege informaticara, jedan nas kolega sa bloga se obratio Ministarstvu oko toga da mu omoguce da predaje informatiku u skoli, i rekli su mu da ne moze dobiti pozitivan odgovor jer je zavrsio strukovne studije iako ima potreban broj predmeta! Ministarstvo opet krsi Zakon! I ja sam jedna od zrtvi tog krsenja Zakona. U mom slucaju prekrseni su Zakon o Visokom obrazovanju, Zakon o osnovama vaspitanja i obrazovanja i ona odredba o broju esp bodova iz pedagoskih, psiholoskih i metodickih disciplina kojih ja imam i vise od 30...

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Kontaktirajte i KASSS, udruzenje koje ce uskoro organizovati jednu konferenciju na kojoj ce biti predstavnici Ministarstva prosvete, Sluzbe za zaposljavanje i jos nekih institucija. Tema ce biti problem oko struk. studija, struk. specijalista i njihovom statusu... Imate sajt, postavite pitanje i prijavite se, za ucesce u toj konferenciji na kojoj cete moci da predlozite, prokomentarisete nesto itd.

      Избриши
    2. Анониман15. март 2013. 20.58

      Ustavnom sudu ne treba nikava taksa da se plati. Sto vise zahteva to bolje pre ce uzeti u resavanje. Ne moze se cekati! Svako neka preduzme nesto! Ja sam vec poslao zahtev za ocenu ustavnosti! Taman da sada potegnemo da do jeseni se sve iskristalise do pocetka skolske godine i izlaska novig Pravilnika.

      Избриши
    3. Slazem se, al nekako mislim da smo zajedno jaci....

      Избриши
    4. Анониман21. март 2013. 00.45

      Zakaci taj zahtev sto si poslao ovde da bi svi mi mogli da ga posaljemo,sto vise zahteva to bolje...

      Избриши
  34. Анониман20. март 2013. 13.27

    Primetio sam u poslednje vreme oglase u kojima se trazi da kandidati imaju visoko obrazovanje i 300 ESPB bez naglaska na strucno zvanje. Slazem se sa nekima ovde da treba traziti sto pre uvodjenje strukovnog mastera. Zakoni i pravilnici se mogu cesto menjati pa kad imas 300 ESPB sigurniji si od verovatnih poostravanja uslova u buducnosti.

    ОдговориИзбриши
  35. U potpunosti se slazem sa vama ali ovo da neko trazi taj broj bodava mi je neverovatno! Pa valjda nekom poslodavcu treba zvanje a ne bodovi! Trebaju nam i bodovi i USKLADJENI PRAVILNICI SVIH VRSTA SA ZAKONOM O VISOKOM OBRAZOVANJU! Hocemo li zasukati rukave ili ovde redovno kukati nad nasim sudbinama?

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Ite kako trazi. Moj pravnik u srednjoj strucnoj skoli trazi 300ESPB. U skoli radim 25 godina kao nastavnik prakticne nastave. ceo radni vek slusam kako nisam strucna da predajem strucne predmete. I ja 2011 upisem osnovne strukovne studije. 2012 specijalisticke. Toliki mobing trpim na poslu, dok drugi kolega koji nema nego srednju skolu i navodno je veciti apsolvent ima veca prava nego ja.kome se zaliti, kada pravnik ne razume sta su studije prvog stepena , a sta studije drugog. DA li folira ili se striktno drzi zakona? srdacan pozdrav

      Избриши
    2. Vaš pravnik nema baš dobre namere..
      ESPB je termin vezan za skolovanje, a ne za radne odnose.
      Može vam tražiti 1 ili 2 ili 3 nivo visokog obrazovanja i uz pravilnik o potrebnoj stručnoj spremi nastavnika u srednjoj stručnoj školi i tačan stručni naziv (tu nas specijaliste najviše spotiču)


      Proverite:
      1.Zakon o srednjem obrazovanju
      2. ПРАВИЛНИК О ВРСТИ ОБРАЗОВАЊА НАСТАВНИКА У СТРУЧНИМ ШКОЛАМА

      Избриши
    3. Pisite Ustavnom sudu Srbije i trazite ocenu zakonitosti i ustavnosti napred navedenog Pravilnika i uporedite ga sa Listom strucnih, naucnih i akademskih zvanja. Pravilnik nije uskladjen ni sa zakonom o Visokom obrazovanju! A Vi dizite po skolama bune i strajkove jer ce Vas jednog po jednog udaviti u ''pareteru''.

      Избриши
    4. Ono sto treba da uradite je:
      pod 1. Da pravniku pokazete Zakon o osnovama sistema vaspitanja i obrazovanja, clan 8. u kome pise da i struk. spec. moze itekako da radi u skoli itd.
      pod 2. Izmene i dopune Zakona o drzavnim sluzbenicima
      pod 3. Bodove koje imate.
      pod 4. Zakon o Visokom obrazovanju u R. Srbiji
      Ovo sve prilozite i zapusicete usta tom pravniku, cime cete pokazati koliko bolje poznajete propise od njega.
      Sto se tice Pravilnika, on je zastareo i jos uvek nije uskladjen sa vazecim Zakonom o Visokom obrazovanju i Zakonu o Osnovama sistema vaspitanja i obrazovanja.
      Javite mi se na meil mitrevski21@gmail.com pa cu Vam proslediti sve ove clanove pomenutih Zakona. Na Vama je samo da ih istampate i da se pozovete na njih.

      Избриши
  36. Анониман22. март 2013. 08.27

    Ima li neko informaciju kada bi trebao da se pojavi Pravilnik o vrsti strucne spreme nastavnika srednjih skola u Prosvetnom glasniku.

    ОдговориИзбриши
  37. Анониман22. март 2013. 11.09

    Vec odavno je u izradi! Postoji i radna verzija! Medjutim "trust mozgova" u Ministarstvu prosvete je na rezervi i nikako da ga objavi! Strasno! Gomila nesposobnjakovica!

    ОдговориИзбриши
  38. Анониман22. март 2013. 12.49

    Gde se moze videti ta radna verzija?

    ОдговориИзбриши
  39. Sta mislite o ideji da mi kao strukovni specijalisti budemo npr. grupa "Nezadovoljni specijalisti" i tako svi zajedno uputimo zahtev Ustavnom sudu u vezi tih pravilnika i nepostovanja Zakona od strane Ministarstva? Mislim da bi taj nas zahtev imao jednu tezinu.

    ОдговориИзбриши
  40. Ja sam inace cuo da struk. specijalisti nisu ubaceni u taj Pravilnik o strucnoj spremi nastavnika u srednjim skolama... Ministarstvo opet krsi ZAkon a mi sedimo skrstenih ruku!

    ОдговориИзбриши
  41. Анониман23. март 2013. 19.36

    Pa hajde da formiramo tu grupu "Nezadovoljni Specijalisti"...Mislis na fejsu ili...

    ОдговориИзбриши
  42. Анониман23. март 2013. 19.51

    Moze na fejsu pa da [reraste u pravo udruzenje gradjana.

    ОдговориИзбриши
  43. Анониман23. март 2013. 20.08

    Pametniji predlog je da se napravi grupa koja ce teziti ka izmeni i dopuni Zakona o visokom obrazovanju i zatrraziti sto hitnije uvodjenje master strukovnih studija, vise cete ljudi prikupiti, verujte.

    A onaj lik, koji spava na to uvo da ce mu spec. strukovne studije izjednaciti sa master strukovnim, neka ne lupeta vise gluposti, jer za tako nesto nema nikakvih osnova, te s toga je ovo bolji predlog. Veca prava ce se steci sa 300 ESPB, nego sa 240 ESPB. Tada ce se imati vise i razumevanja i argumenata da se strukovne studije uvrste u pravilnike i omoguciti se ljudima koji imaju strukovni master da rade u nastavi. Za sada je ova prica koju forsirate, po meni, samo gubljenje vremena i zivaca, jer na kraju nista necete postici. Daj boze da se varam, ali...

    Danas i master akademci imaju problema da krenu da rade u nastavi, a kamoli da se strukovnim specijalistima nesto tako omoguci...

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Анониман23. март 2013. 23.14

      A evo i osnova za to:

      http://www.studentskizivot.com/2013/03/23/vesti/rang-lista-najboljih-univerziteta/

      mar 23, 2013

      Zakon o visokom obrazovanju će biti podvrgnut izmenama, na čemu će u narednom periodu raditi Miniostarstvo prosvete.

      Избриши
  44. Драго ми је да све више људи размишља у правцу оног што сам предлагао још прошле године, а то је да се сконцентришемо на увођење струковног мастера. Требали би имати два главна циља: што прије увођење струковног мастера (не замајавати се причом да је то ионако у плану, нама је битно да се та одлука донесе што прије) и да се међу предметима, било изборни или обавезни нађу предмети из области психологије, методике и дидактике за људе који желе радити у просвјети. Искрено говорећи за ово друго нисам нимало оптимиста.

    ОдговориИзбриши
  45. Анониман24. март 2013. 09.30

    Lijepi moj, rijekao sam ti vjec da napravis novi blog! Imamo GLAVNI CILJ: uvrstavanje strukovnih specijalista u sva podzakonska akta u skladu sa Zakonom o visokom obrazovanju! Kada to zavrsimo idemo na ka ostalim ciljevima! Ovo ocekuje 10000 ljudi u Srbiji. A strukovni master ce doci sam po sebi, kao sto posle noci dolazi dan! Zaa strukovni master ce se sami profesori izboriti, kako bi imali jos jednu godinu svojih predmeta i uvecali svoje plate! O tome ti ne brini, osim ako nisi ubacen od strane nekih profesora da nam sada o tome pricas kada nije momenat! To je kao da imas upalu pluca a ja te pitam da li ces na Kopaonik na skijanje!

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Анониман24. март 2013. 10.32

      Kada bi prestao malo da lupas bilo bi mnogo bolje!

      1. U Srbiji su se specijalisticke strukovne studije pocele izvoditi pre 3 godine.

      2. Broj studijskih programa na spec. strukovnim studijama je 159, a broj studenata na njima je u proseku 30-ak (i na visokim strukovnim skolama i na fakultetima), te ako se izvede racunica to je 7950 studenata, a mnogo ih je manje, jer svaki studijski program nije ni polovinu popunjen, znaci to je 3795, uzmi da ih je 70 posto studenata zavrsilo, a nije, to je grubo receno da ima 3000 ljudi sa zavrsenim spec. strukovnim studijama, a nema toliko, to je sirugno. Postavlja se pitanje odakle 10000 ljudi kojih se tice ova problematika?

      3. Ovo sto se pokusava na blogu, je dobra ideja, ali je uzaludno, jer se za ovu problematiku koja sve nas strukovne specijaliste muci interesuje samo 10-ak ljudi koji pokusavaju nesto sto je po meni malo teze izvodljio.

      4. A to sto kazes da ce doci samo po sebi, moze doci u za godinu dana, a moze i za 10 godina... Te s toga se ne isplati da se ceka jer je od 3000 ljudi koji su zavrsili spec. strukovne studije njih 2000 u stalnom radnom odnosu i njih ova problematika ne zanima.

      5. Dolazi se na brojku oko 1000 nas specijalista mucenika kojima bi bilo pametnije da se pokrene nesto oko strukovnog mastera, jer bi nas podrzalo i 99,9% studenata osnovnih strukovnih studija i tada bi se nesto moglo i uraditi. Ovako sa 10-ak lljudi, cisto sumnjam. Daj boze da gresim, ali mislim da se samo gubi vreme i zivci...

      6. Da je ovo sto pricam apsolutno tacno, pokazuje ti i brojka od 11 ljudi koji su clanovi ovog bloga i uzmi da ima 10-ak ljudi koji posecuju blog kao gosti i nesto prokomentarisu, znaci nema ni 20-ak ljudi koje zanima sve ovo i koji bi se ikljucili u ovu pricu i pomogli da se resi problem. Mnogo jaci ljudi i institucije trenutno ne mogu ili nece da rese ovaj problem, a kamlo li nas 20-ak.

      Pozdrav

      Избриши
    2. Анониман24. март 2013. 13.40

      Rec: "rijekao", mislim da ne postoji. Blamiras se opet. Mozda ovo vreme!?

      Избриши
    3. Анониман24. март 2013. 15.04

      Da glupiram se zato sto pisete gluposti! Znam da je jako zahladnelo jer vidim da burno reagujete! Kada sam rekao 10000 ljudi mislio sam bas na to 5000 koji su zavrsili specijalizaciju i 5000 koji sada studiraju i koji su zainteresovani da na jesen upisu specijalisticke strukovne studije. Specijalisticke strukovne studije se u nasoj zemlji izvode od 2008. godine tj. pre 5 godina! Visom da nisi u toku i zao mi je sto sebe usebe ubrajas u nas 20-tak. Mita, njih nekoliko na blogu, altair i ja vredimo mnogo vise od svih tih kvazi intelektualaca u tim nabedjenim institucijama! Ti tvoji jaki ljudi su da odu u Farmu i da im Ekrem bude gazda a i ti zajedno sa njima!!!

      Избриши
    4. Ljudi, pa ajde realno da sagledamo situaciju! Strukovni specijalisti, koji su po novom vazecem Zakonu u rangu drugog spena (zajedno sa Masterom) treba i u praksi da budu jednaki i da se zajedno sa master diplomama unesu u sve podzakonske akte, odnosno da se pravilnici, odluke itd. usklade sa vazecim Zakonom. Ono sto se trazi nije nikakva besmislica, samo se trazi da se doneseno i ispostuje do kraja a ne polovicno!
      Sto se tice strukovnog mastera, pa naravno da smo svi za to i ja kao neko ko se zaleze za postovanje trenutnog oblika Zakona, nisam nista manje ZA STRUKOVNI MASTER nego vi ostali! Ali ja gledam realnost malo drugacije. Strukovni master je vec predvidjen u Strategiji razvoja obrazovanja do 2020 god, sto znaci da u narednih 7 godina se on mora uvesti! Pa mislite da ce ovi iz Min. pre uvesti i menjati Zakon nego ispostovati ono sto vec u njemu pise?! Pa teze im je da rade izmenu Zakona! Ja bih najvise voleo, kad bi bilo sledece, a to je da se ispostuju prava specijalistima do donosenja odluke o Strukovnom masteru, i da mi spec. upisemo jos jednu godinu isteknemo jos tih 60 espb. Ali vidim da to u skorije vreme nije moguce zbog obstrukcija u Ministarstvu! Lakse cemo dokazati da su spec. i master u istom rangu nego da ih nateramo da sto pre uvedu struk. master. Super bi bilo kad bi ih naterali da ispostuju trenutnu jednakost spec i master akadem. pa onda da pritiskamo da se uvedu struk. master studije jer iako se sutra uvedu, one ne mogu krenuti odmah da upisuju studente zbog procesa akreditacija! Ili ko misli da bi mogli paralelno da delujemo, jedni u pravcu ostvarivanja Zakonom garantovanih prava i na sudu ako treba, a drugi u apelima da se uvede struk. master?

      Избриши
    5. Анониман25. март 2013. 16.44

      Naravno! To je realno!

      Избриши
    6. Да видимо како си ти реално сагледао ситуацију:
      1.Струковни специјалисти са 4 године лакших студија треба да буду једнаки са мастером од 5 година тежих студија;
      2.Не треба тражити да се сад уведе струковни мастер јер је ионако у плану да се уведе до 2020.год. па ћемо га уписати можда за око 7 година?! (Шта ли ћемо до тада радити?);
      3.Струковни мастер је према Стратегији развоја високог образовања у Србији из 2011.год. у плану да се уведе али да би се сад увео треба промијенити закон?! (Па сам си рекао да је план је да се стр.мастер уведе до 2020.год. а не од 2020.год. тако да се то не противи закону, односно Стратегији);
      4.Лакше је доказати да су 4-годишње спец.стр.студије у рангу са 5-годишњим мастером него тражити да се уведе струковни мастер који је иначе у плану да се уведе?!
      Човјече, како ли тек изгледа кар сагледаваш ситуацију нереално ако ти је ово реално. Борба за уврштавање струк.специјалиста у подзаконска акта у складу са Законом о високом образовању је у реду и надам се да ће се у томе успјети али понављам: Нереално је тражити да будемо у потпуно истом рангу са мастером. Прелазите границу реалног и водите унапријед изгубљену битку. Рецимо да се успије у томе и конкуришемо за неки посао, увијек ће ту бити пријављен и неко са мастером. Јасно кога ће послодавац примити. Значи, практично они који конкуришу за посао нису ништа добили. Ову битку коју покушавате водити тек чека оне који заврше струк.мастер и то кад се некад уведе јер ни он неће бити у рангу са академским мастером, а ви хоћете да то буде струк.специј.

      Избриши
    7. Slusajte, ne treba voditi prazne rasprave! Pa jasno mi je da struk. spec. ima godinu manje od master studija! I najvise bih voleo kad bi se uveo master, jer bih vec sutra upisao tu jednu godinu i stekao jos 60 espb! Ali nisam ja, niti Vi krivi sto je ZAKON izjednacio ova dva oblika studiranja i dokle god Zakon kaze da su struk. spec. i master akadem. isto, dotle cemo biti ravnopravni pri konkurisanju za poslove! Ja npr. od kada sam poceo da na konkurse saljem deo Zakona o Osnovama sistema vaspitanja i obrazovanja, Izmene i dopune Zakona o drz sluzbenicima i odredbu o potrebnom broju esp bodova (uz uverenje da imam vise od 30 istih), da vidis kako su odjednom poceli da me zovu da idem na testiranja, razgovore itd. A cisto da pomenem, da pre toga nisu, sto znaci da poslodavci jos uvek nisu upoznati sta su spec. struk. studije i da su u istom rangu sa masterom. S obzirom na to, lepo im uz prijavu posaljete kopiran clan 8. Zakona i jos im obelezite na sta da obrate paznju i eto... Naravno, posao za stalno jos nisam dobio jer PRAVILNICI JOS NISU USKLADJENI SA VAZECIM ZAKONOM! A u tome i jeste glavni problem, a ne u Zakonu koji je status struk. spec. lepo definisao.
      S obzirom da se dobar deo Vas ovde zalaze za sto pre uvodjenje struk. master studija, mogu da kazem da je ideja super i da imate moju svesrdnu podrsku, ocekujem da ce bar neko pokrenuti nesto sto se toga tice a ne samo da sedi, gleda, kritikuje i pametuje. Ja sam npr. vec imao sastanak o statusu struk. specijalista sto se tice pravilnika svih vrsta, pisao Ministarstvu itd. Zanima me sta ste Vi uradili ili kao i vecina cekate nekog Mesiju da resi sve probleme? Nece Vam ih niko resiti dok se ne udruzite i pocnete zajedno nesto da menjate, jer ste samo zajedno jaci! Ove iz Ministarstva savrseno boli briga sta mi pisemo ovde i da li se slazemo ili ne jer jos od toga nista nije zvanicno!

      Odgovori:
      1.Odakle ti to da je master tezi od spec. struk. studija? Pa ja znam par ljudi koji su upisali master na Defektologiji, Filozofskom i Ekonomskom fakultetu u Beogradu i rekli su mi da su im bas laki ispiti i da ne moraju puno da uce pa sam po njihovoj prici skontao da su moje i njihove studije skoro iste tezine.
      2. i 3. Ako se izmene tj. usklade svi Pravilnici sa Zakonom, ne brini se dobices posao ubrzo a trenutno ti je veca prepreka neuskladjenost podzakonskih akata sa ZAKONOM! Inace za dopunu, promenu, izmenu pravilnika ti je potreban sluzbenik iz Ministarstva, a za izmenu Zakona je potrebna procedura u Ministarstvu, Vladi, Skupstini izglasavanje... Ne protivi se, ali hocu reci da je tezi i veci posao da ih nateramo da sad izmene Zakon, nego da samo usklade podzakonske akte sa vazecim Zakonom sto je i Zakonska obaveza!
      4. Ne govorim o tome, vec da se podzakonski akti moraju uskladiti sa ZAKONOM koji su oni doneli i pisali a ne ja! Da sam se ja pitao, odmah bih uveo struk. master a ne struk. spec. studije. A inace struk. spec. studije su tzv. prelazno resenje jer neka budala nije odmah htela da uvede master.
      Razmisli malo... Cilj nam je da ih nateramo da usklade sve podzakonske akte sa Zakonom, kako trenutna prava spec. nebi bila ugrozena, a naravno i potrebno je uvesti Master studije i nakon toga ukinuti struk. spec.

      Избриши
  46. ili da pocnemo da preporucujemo NE UPISIVANJE specijalistickih studija na sav glas i o tome obavestimo i KASSS (jbt al se rimuje).

    ОдговориИзбриши
  47. Анониман26. март 2013. 22.04

    Човјеколики колега, да ли читаш раније комјентаре, навјео сам ти ИКС примјера, као што је: у медицинској школи предаје н.п.р. професори Књижевноти или Математике са 4 или 5 година студија а предмет Хирургија предаје лекар, специјалиста хирургије са 6 година интегрисаних студија * 5 година академске специјализације и н.п.р. Негу болесника, струковна медицинска сестра - специјалиста. И гле чуда сви имају исту плату јер су исти степен високог оразовања и раде исти посао - професора а по теби и требао да има 3 пута већу плату. Али ако је лекар у болници има већу плату од медицинске сестре јер ради одговорнији посао или од правника коиј ради у администрацији у болници. Такође лекар специјалиста ако ради као здравствени инспектор има исту плату као правник здравствени инспектор или лекар специјалиста који ради као санитарни инспектор има исту плату као и санитрано-еколошки инжењер - специјалиста санитарни инспектор јер раде исти посао! Шта да каже н.п.р. тај лекар специјалиста који има 11 година студија (660 бодова) што су га изједначили са изједначили са мизерним мастером (300 бодова)или са нама струковним специјалистима. Као што видиш Закон је изједначио те степене студија али тамо где је потребно направљени су изузетци. Тај н.п.р. Хирург који предаје као професор у медицинско школи не може имати већу плату од колеге професора али Хирург који оперише у болници има већу плату од колеге професора. Ако мислиш да су тим категоријама угрожена права посаветуј их да се и они буне за своја права, траже други закон и направе други блог где ће се борити за њихова права. Ми се овде боримо за права струковних специјалиста која им припадају по важећим Законима и Уставу! Молим те видим да је нагло захладнело, стрпи се за 3 недеље ће се време стабилизовати и биће ти много боље а можда ћеш чак и разумети о чему овде пишемо!

    ОдговориИзбриши
  48. Анониман26. март 2013. 23.12

    Одлука је објављена у "Службеном гласнику РС", бр. 23/2013 од 13.3.2013. године.

    Полазећи од изложеног уставноправног оквира који је од значаја за разматрање спорних уставноправних питања у овом предмету, а посебно одредбе члана 97. тачка 8) Устава, Уставни суд констатује да је законодавац био овлашћен да својим прописом уреди систем у области радних односа и запошљавања, руководећи се при томе пре свега уставним нормама које гарантују свакоме право на рад, слободан избор рада и доступност радних места свима под једнаким условима (члан 60. ст. 1. до 3. Устава). Услове и начин заснивања радног односа на територији Републике Србије, Народна скупштина уредила је Законом о раду из 2005. године ("Службени гласник РС", бр. 24/05, 61/05 и 54/09), док су посебним законима уређени услови и начин заснивања радног односа у државним органима, органима аутономне покрајине и јединица локалне самоуправе, односно јавним службама. При томе, Закон о раду је матични закон у области рада и има карактер општег системског закона, док оспорени Закон о радним односима у државним органима има карактер посебног - специјалног закона који радне односе у одређеним органима и службама јавне власти уређује на другачији начин од Закона о раду. Однос оспореног закона и Закона о раду успоставља се према правилу lex specialis derogat legi generali, али и као однос супсидијарности. Однос супсидијарности је изричито утврђен чланом 2. став 2. Закона о раду, као и чланом 2. оспореног Закона.
    Закон о радним односима у државним органима донет је 1991. године на основу Устава Републике Србије од 1990. године и од тада па до 2005. године је више пута мењан и допуњаван. Овим законом, као lех specialis, уређена су питања која се односе на права, обавезе и одговорности из радних односа лица запослених у државним органима, органима територијалне локалне самоуправе и јединица аутономије и њиховим службама, укључујући и питање пријема у радни однос у тим органима и службама. Ступањем на снагу Закона о државним службеницима ("Службени гласник РС", бр. 79/05, 81/05, 64/07, 67/07, 116/08 и 104/09), у складу са одредбама члана 189. и члана 190. став 1. тог закона, од 1. јула 2006. године Закон о радним односима у државним органима престао да се примењује на радне односе у државним органима, а настављена је његова сходна примена на радне односе у органима аутономне покрајине и органима јединица локалне самоуправе. Уставни суд констатује да тај посебни закон о радним односима у органима аутономне покрајине и локалне самоуправе није донет ни после скоро седам година од ступања на снагу Закона о државним службеницима, као ни након више од шест година од ступања на снагу новог Устава Републике Србије од 2006. године. Општи рок за усклађивање свих закона са важећим Уставом истекао је 31. децембра 2008. године, а на запослене у наведеним органима и даље се сходно примењују одредбе неусаглашеног Закона о радним односима у државним органима. Законско регулисање рада и запошљавања, као једне од најважнијих области друштвеног живота, укључујући и питање заснивања радног односа, мора бити у складу не само с Уставом, већ и са прихваћеним међународним конвенцијама чије одредбе имају примат над нормама закона. То је неопходно не само због потребе очувања јединственог правног поретка Републике Србије у формално правном смислу, већ и ради обезбеђења људског достојанства и остваривања пуне слободе, једнакости и пуне сигурности сваког појединца у праведном, отвореном и демократском друштву заснованом на владавини права (члан 19. Устава). Полазећи од наведеног, Уставни суд је констатовао да је неопходно да, на основу члана 105. Закона о Уставном суду, Народној скупштини упути писмо у коме ће указати на потребу доношења посебног закона, којим ће се уредити радни односи у органима аутономне покрајине, односно јединице локалне самоуправе, сагласно Уставу и достигнутим међународним стандардима у овој области.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Анониман26. март 2013. 23.14

      Ipak se okrece! Ustavni sud je uradio svoje jos USPAVANE LEPOTICE u Vladi i Skupstini da to stave to na papir i da dignu svoje nezne rukice (od nerada) i izglasaju i mozda nas i prime u Evropu!

      Избриши
  49. Данас сретнем свог некадашњег професора и између осталог каже да треба почети радити и на акредитацији за мастер. Питам о каквом мастеру прича, а он каже да се уводи се струковни мастер. Нисам могао вјеровати, па питам откуда то сад. Каже да су војвођани "стисли" министарство па је прихваћен приједлог за увођење струковног мастера и сад је на Скупштини да изгласа и да се то и очекује. Оно што мене брине је кад ће тај приједлог стићи на гласање. Нисам сигуран да ће се то све стићи урадити за упис на предстојећу школску годину. Али и да буде за сљедећу годину, ја сам презадовољан.

    ОдговориИзбриши
  50. Анониман30. март 2013. 17.32

    Данас сријетнем моју покојну бабу и она ми причала о уштипцима. Сетила се да су код нас у Војводини уштипци најлијепши! Није сигурна да ће овај викенд испјећи пуну ванглу уштипака али бићу задовољан ако испече слиједећи викенд! Страшно, штрашно! Куд се поквари нагло ово вријеме!

    ОдговориИзбриши
  51. Анониман30. март 2013. 23.29

    Znam za to ali predlog za strukovni master ne ide na skupstinu nego na vladu.

    ОдговориИзбриши
  52. Ide prvo na Vladu pa se izglasava u skupstini. Sigurno je istina ono sto si cuo za uvodjenje strukovnog mastera. Samo ce njegovo uvodjenje u praksi morati da saceka novi proces akreditacije, a jedan krug je upravo zavrsen. Mislim da taj proces ide svake pete godine ili gresim... Mislim da cemo moci da upisemo master struk. tek tamo za 4 god. Mozda gresim, al mislim da je ta procedura... Uf sad kad se uvede struk. master, opet cemo imati problem sa pravilnicima jer opet nece biti uskladjeni... sve je sporo!

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Анониман31. март 2013. 17.26

      Naravno da Skupstina izglasava svaki zakon. Vlada moze da predlaze zakone kao i poslanici i poslanicke grupe. Ako se mi sada se izborimo sa pravilnicima za strukovne specijalisticke studije, posle nece biti problema ni za strukovni master. U zakonu i u pravilnicima ce pisata zavrsene osnovne studije po starom zakonu ili studije 2. stepena visokog obrazovanja po novom zakonu (master akademski ili strukovni, odnosno specijalisticke akademske ili strukovne studije).

      Избриши
    2. naravno, a u te drugostepene studije ce spadati i strukovni master. Da li neko ima neka nova saznanja oko izmene Pravilnika bilo koje vrste?

      Избриши
  53. Do kraja maja izacice izmene i dopune Pravilnika o vrsti strucne spreme nastavnika i saradnika u srednjim strucnim skolama gde ce biti uvrstene i specijalisticke strukovne studije! Nadam se da ce sve biti ok ali vrsite pritisak na ministarstvo da ne zakace godisnje odmore!!!

    ОдговориИзбриши
  54. Hocemo li mi vec jednom poslati to pismo Zastitniku gradjana ili cemo pak samo sedeti i kukati kako su nam prava uskracena?
    Verujte mi, nekad se zapitam zbog cega i za koga se ja trudim, saljem neke zahteve, meilove itd. kada nikog nije briga i kada je svima dobro... Mislim da ovde vazi ona cuvena recenica "Ako vam je dobro, onda nista"!
    Prosto ne mogu da verujem koliko ljudi nisu zainteresovani da pokrenu resavanje nekih stvari koji se ticu velikog broja gradjana... Dolazim do zakljucka da i zasluzujemo ovo sto nam rade ovi iz Ministarstva i drugih drzavnih institucija! Cim cutimo, znaci da nam odgovara i da odobravamo njihove lose poteze. Jednostavno se vecina ponasa kao da nam je svima super, a dobro znamo da nije i da je svakodnevno krsi Zakon. Od danas i ja razmisljam da sedim skrstenih ruku, ponekad svratim ovde, ponesto napisem i pozalim se kako nista ne valja, a nadajuci se kako ce tamo neki lik ili par njih pritisnuti nadlezne i da ce mi se sto pre resiti status i priznala prava koja mi po Zakonu pripadaju! Meni su takvi ljudi malo veci problem od onih sto sede u Ministarstvu i rade pogresne stvari jer su tamo postavljeni po necijem nalogu, a ne zbog rezultata u struci!
    Ovim putem zelim da pohvalim trud i uputim podrsku svim onim ljudima koji su mi pisali i koji raznim pritiscima pokusavaju da izdejstvuju resavanje ovog naseg problema!

    ОдговориИзбриши
  55. U Štutgartu o mogućnostima strukovnih master studija

    Na Univerzitetu primenjenih studija u Štutgartu održan je četvorodnevni radni sastanak predstavnika visokih strukovnih škola Srbije koje dugi niz godina sarađuju sa ovim nemačkim Univerzitetom.
    Rektor štutgartskog Univerziteta dr Joakim Veber razgovarao je sa profesorom VIPOS-a dr Iljom Staniševićem, kao i njegovim kolegama, predstavnicima Visokih poslovnih škola iz Beograda i Blaca i Visoke građevinske škole iz Beograda. Teme radnog sastanka su bile mogućnost organizovanja strukovnih master studija i prohodnost diplomiranih studenata na doktorske studije, kao i sistem akreditacije i evaulacije studijskih programa u ovim državnim visokim školama.
    Saradnja VIPOS-a i Univerziteta primenjenih studija u Štutgartu, koji je osnovan 1974. godine i sa 7.612 studenata jedan je od najvećih u tom delu Nemačke, traje duže od decenije, kroz posete, saradnju i razmene studenata i profesora.

    ОдговориИзбриши
  56. Evo da podelim svoje iskustvo,meni je pre 3 meseca stiglo iz Ministarstva prosvete da ne mogu da radim u prosveti i predajem Racunarstvo i informatiku u srednjim strucnim skolama iako sam zavrsio Srec.strukovne studije el tehnike i racunarstva.Onda sam se ja zakacio za onu opciju iz pravilnika gde pise da racunarstvo i informatiku moze da predaje lice koje je zavrsilo fakultet i slusalo najmanje cetiri semestra predmete iz racunarstva i informatike.Iako sam imao predmet u ministarstvu,poslao sam im pored dodataka diplomi i uverenja o polozenim ispitima i NASTAVNE PLANOVE I PROGRAME za svaki ispit koji sam polozio pojedinacno gde se tacno vidi da sam vise od cetiri semestra slusao racunarstvo i informatiku.Ove nastavne planove i programe podigao sam sa fakulteta i terao sam ih da mi ih overe.Poslao sam sve to Ministarstvu prosvete pozivajuci se na broj mog predmeta i u roku od 3 nedelje stiglo mi je napismeno da uvidom u svu prilozenu dokumentaciju MOGU da radim tj.predajem racunarstvo i informatiku u srednjim strucnim skolama.Napominjem ovo je za Racunarstvo i informatiku,jer postoji u pravilniku ta stavka sa 4 semestra,ne znam kako je za druge predmete,ali borite se,ja nisam odustao kad su mi prvobitno rekli da ne moze,nastavio sam da se borim i uspeo sam da isteram svoje sto i svima vama zelim.Tu sam za svaku vrstu pomoci,pozdrav svima...

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Мишо, послије свега, можеш ли сад засновати стални радни однос у школи?

      Избриши
    2. Анониман02. мај 2013. 21.24

      Vidis sokole da u Srbiji sve moze, 2 netacna daju tacno! Uspeo je tako sto su oni svesno prekrsili Pravilnik koji nije u skladu sa Zakonom, tako da pravilnik nije u skladu sa zakonom a njegova strucna sprema nije u skladu sa pravilnikom = strucna sprema je u skladu sa zakonom. E o tome mi sve vreme pisemo samo ti nikako da ukapiras. Da covek nije bio toliko uporan ne bi im dokazao da je u pravu, medjutim oni u Ministarstvu imaju sada problema i sa onima sto su ih primili a imaju zavrsene osnovne akademske studije 1. stepena, oni su u skladu sa Pravilnikom ali nisu u skladu sa Zakonom. Pravilnik je daleko nizi akt od zakona tako da ako hoce da pojedu ono sto su defecirali, mogu lako to da odrade. Medjutim ovo je Srbija i mi smo nebeski narod, tako da cemo sve resiti verovatnno na nebu!

      Избриши
    3. Miso,
      prvo čestitam, tako se to radi
      drugo bilo bi lepo da nam posaljes sken ili sliku, naravno sa izbrisanim ličnim podacima, i zahteva i njihovog odgovora

      Избриши
    4. Анониман02. мај 2013. 23.57

      Za "Г": Ne može se zasnovati stalni radni odnos jer su u pitanju strukovne studije. Vi ili neko drugi je bio u pravu da se moraju završiti akademske studije jer strukovne studije ne obrazuju namenski prosvetne radnike. Možemo se provlačiti i to u slučaju kad nema odgovarajućih kadrova iz redova akademaca.

      Избриши
    5. Анониман03. мај 2013. 00.53

      ''Akademac'', bilo je oblacno veceras? Grmilo? Sevalo? Nagle vremenske promene ti ne odgovaraju? Vidis nisu u pitanju strukovne studije, vec specijalisticke strukovne studije (studije 2. stepena) i naravno mogu da predaju u srednjem i osnovnom obrazovanju, sto cemo uskoro i kroz Pravilnik materijalizovati. Na visokoskolskim ustanovama, zna se da mogu da predaju ljudi sa naucnim zvanjima i tu nema dileme. Ti "akademac" kao da si nepismen!? Ali zbog takvih kao ti sto postoje i ministrarstvu moramo biti na oprezu i moracemo jednom za svagda da raskrstimo sa vama. ("Sama si to trazila, baby"!) P.S. Rekao sam da se moraju zavrsiti studije 2. stepena ili specijalisticke strukovne studije ili master u zavisnosti sta je ko zavrsio (osnovne akademske studije 3. ili 4. godisnje ili osnovne strukovne studije). To ne pisem zbog tebe jer i onako ne razumes, vec zbog auditorijuma koji prati ovaj blog.

      Избриши
    6. G,ja vec radim u skoli zbog toga sam se i ovoliko trudio da dokazem...

      Избриши
  57. Анониман02. мај 2013. 19.13

    To je sramota za zaposlene u Ministartsvu! U pravu su svi koji kazu da su to jedni od najgorih ''eksperata'' koji rade za Vladu Srbije. To je gomila bednika koja manje vidi i zna od nas koji smo obicni gradjani! Umesto od te elite da dobijemo vrhunska tumacenja Zakona, oni nas dezavuisu i krse Zakon! Za njih ne postoji kaznena odredba! Zamislite da Ministartsvo prosvete donosi gomilu Pravilnika koji su nezakoniti i neustavni i da im niko nista ne moze! Pa njih treba usranom motkom isterati iz ministarstva. Treba da se zovu Ministarstvo neprosvecenih Srbije!

    ОдговориИзбриши
  58. Анониман15. мај 2013. 23.50

    Rekli su do kraja maja. Medjutim vec 1,5 godinu odugovlace. Nazovite dr Melaniju Ilic iz Zavoda za unapredjivanje obrazovanja i vaspitanja na 063/8533166 pa je pitajte. To je cestita zena ali ne moze sama nista da uradi. Interesujte se, da vidi da imamo potencijala i da smo zainterersovani za hitno resavanje ovog problema.

    ОдговориИзбриши
  59. Sta vredi, iako izadju u Sluzbenom glasniku krajem maja meseca, mislite da ce biti ubaceni struk. spec.? Uf, cisto sumnjam da ce i pored dobre volje pomenute zene ovo biti dovedeno u red, jer neko drugi u Ministarstvu ocito koci i odugovlaci sve. Kako znate da je cestita i da je uz specijaliste?

    ОдговориИзбриши
  60. Inace, Beogradski univerzitet je predlozio da se iz Zakona o Osnovama sistema vaspitanja i obrazovanja izbaci stavka da u skolama mogu da rade osobe koje su zavrsile master studije. Posto su izmene u toku, koliko sam procitao na tv-u, ovaj predlog nije prosao tako da ta stavka ostaje ista sto odgovara nama struk. specijalistima.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Анониман16. мај 2013. 13.38

      Naravno, pa ovo je lakrdija od drzave! Prvo su mucenice uciteljice naterali da posle vise skole zavrse uciteljske fakultete a sada ne mora! Opet moze i becelor da predaje!!! Sramota. Oni prave famu da zbog malog broja visoko obrazovanih u Srbiji moraju da naprave taj korak! MEDJUTIM ustvari hoce da sakriju svoj propust uvodjenjem da svrseni studenti bachelor with honours stcu naziv diplomirani, tj. zbog uvodjenja sistema 4+1 a ne 3+2. Opet prave sprdacinu! Pa ce opet ih terati za par godina da imaju master kao i uciteljice! Sramota! Ljudi bezite odavde jer ovde nikada se ne znate da li zakon vazi ili ne vazi! Jedno pisa danas a sutra nesto deseto! Neka ih je sramota za haos koji su napravili u obrazovanju!

      Избриши
  61. Анониман29. мај 2013. 21.45

    Vidi, da pratis ovu tematiku oko Pravilnika u skolama, ineresovao i se na one brojeve i imao bi validnu informaciju a to je da do kraja juna izlazi napred navedeni Pravilnik! Zovi, proveri! PS Svi smo malo skeptici jer odugovlace skoro 2 godine.

    ОдговориИзбриши
  62. Анониман29. мај 2013. 21.52

    МОЛБА: Молим све колеге и све колеге из струковних удружења да покрену иницијативу да се под хитно одобре квоте за упис на буџетске студије студенти СПЕЦИЈАЛИСТИЧКИХ СТРУКОВНИХ СТУДИЈА. Срамота је што је ''министарство непросвећених'' поново одобрило упис на буџет свих врста студија изузев специјалистичких струковних студија. Сви се финансирају из Буџета: и основне академске и струковне студије и мастер студије и докторске студије! Докле ће нас изопштавати из друштвеног живота Србије? Срамота!

    ОдговориИзбриши
  63. Znaci jos uvek nista od pravilnika? Hm, da li treba individualno da se obratimo Ustavnom sudu ili pak da se udruzimo i zajedno uticemo na Ministarstvo? Nije mi jasno sta bi bilo delotvornije i sta sad da radimo? Ko ima predlog?

    ОдговориИзбриши
  64. Анониман30. мај 2013. 20.49

    Влада Републике Србије је на својој редовној седници, одржаној у четвртак, 23. маја 2013. године, а на основу Закона о високом образовању и Закона о Влади донела одлуке о броју студената за упис у прву годину студијских програма Основних академских студија, Мастер академских студија и Основних струковних студија, а који се финансирају из буџета за високошколске установе и за високе школе струковних студија, чији је оснивач Република Србија - за школску 2013./2014. годину. Према овим одлукама, држава ће у наредној школској години финансирати укупно 36.983 нових студената прве године студија – бруцоша, и то:

    - Основне академске студије и интегрисане студије 21.717

    - Основне струковне студије 6.989

    - Мастер академске студије 8.277

    У односу на прошлу школску 2012./2013. годину, Република Србија ће наредне школске године финансирати 965 бруцоша више. Све наведене квоте се односе искључиво на финансирање високошколских установа и високих школа струковних студија чији оснивач Република Србија.

    Одлуку о броју студената за упис у прву годину студијских програма основних академских студија који се финансирају из буџета за високошколске установе чији је оснивач Република за школску 2013/2014. годину можете преузети овде.

    Одлуку о броју студената за упис у прву годину студијских програма основних струковних студија који се финансирају из буџета за високе школе струковних студија чији је оснивач Република за школску 2013/2014. годину можете преузети овде.
    ШТА ВАМ ОВО ГОВОРИ? гОВОРИ О ТОМЕ ДА ЈЕ ОД СТРАНЕ МИНИСТАРСТВА ОРГАНИЗОВАН ЗЛОЧИНАЧКИ ПОДУХВАТ ДА УНИШТЕ СПЕЦИЈАЛИСТИЧКЕ СТРУКОВНЕ СТУДИЈЕ! ЗАР НИТИ ЈЕДНОГ СТУДЕНТА ДА ШКОЛУЈУ НА БУЏЕТУ? ЗАШТО? ЗАШТО ДИСКРИМИНИШУ? ДА ЛИ СМО СТУДЕНТИ 2. РЕДА? ЉУДИ ДИЖИТЕ ГЛАС И ГЛАВУ ПРОТИВ ОВОГА НЕДОПУСТИВОГ СТАЊА! ОВО МОРА ДА ИДЕ ДО КРАЈА! УНИШТАВАЈУ НАС НА СВАКОМ КОРАКУ! У СВИМ ПРАВИЛНИЦИМА! ОДЛУКАМА! ТО ЈЕ СРАМОТА!

    Одлуку о броју студената за упис у прву годину студијских програма мастер академских студија који се финансирају из буџета за високошколске установе чији је оснивач република за школску 2013/2014. годину можете преузети овде.

    ОдговориИзбриши
  65. Da li neko zna kad ce se resiti ov pitanje? da li ja mogu da se zalim nekome uzimajuci u obzir da su mi nedostatak ovih bodova naveli kao eliminacioni uslov na konkursu, iako imam licencu za rad. A prilikom polaganja licence za rad polozio sam i pedagogiju, psihologiju i metodiku? Molim za pomoc ako neko zna.

    ОдговориИзбриши
  66. Otkud to da vam Vam traze bodove? Koliko bodova morate da imate po njima? Ja imam 240 i postdiplomske studije po Zakonu, a opet sam ostao bez posla u skoli...

    ОдговориИзбриши
  67. Анониман17. јул 2013. 10.45

    evo ona protestvuje za sve vas
    http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/393900/Uciteljica-s-decom-protestuje-ispred-Ministarstva-zbog-smanjene-plate

    ОдговориИзбриши
  68. U dokumentu iz poslednjeg updejta stoji u delu Racunarstvo i informatika i zvanje "diplomirani informatičar".

    Na Univerziteru Singidunum, racunraski smer, dobija se titula "diplomirani informatičar" posle 4 godine osnovnih studija.

    Da li to znaci da se sa tom diplomom može predavati u osnovnoj i/ili srednjoj skoli?

    ОдговориИзбриши
  69. Да ли ти читаш ишта од предходних коментара? По Закону не можеш а према Правилнику можеш! Ово је Србија! Ако идеш до Уставног суда онда ће ти рећи да не може а ако идеш од школе до школе неко ће ти рећи да можеш а неко да не можеш! Па ово је дивно! Ово је Србија! А ако конкуришеш и имаш везу онда није битан ни Устав, ни Закон, онда сигурно можеш! Па ово је фантастично, ово може само код нас!

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Da nije smesno, bilo bi zalosno! Evo ja ispunjavam sve Zakonom propisane uslove, al me pravilnici ne prepoznaju, pa eto ljudi u skolama pre postuju pravilnike nego Zakone-ovo je strasno!

      Избриши
    2. njega (diplomirani informatičar) prepoznaju pravilnici, al ne i zakon, jer je 1. stepen visokog obrazovanja.
      a po svoj prilici namerno minira bolonjska konvencija...

      Избриши
    3. Znaci po Zakonu ako je zavrsen prvi stepen studija do 2005. god, onda moze da predaje a ako je zavrseno nakon te godine, onda ne moze. A eto pomenuti privatni Univerzitet i dalje sa zavrsene 4. godine daje zvanje/diplomu "diplomirani"... Znaci u ovoj drzavi nista nije uskladjeno, i naravno samim tim postoji jako veliki prostor za korupciju i nepostovanje Zakona. Pitao bih kolegu diplomiranog informaticara, kada je upisao studije (koje godine)?

      Избриши
    4. Мито,до 2005. године неије постојала подела на 1. и 2. степен високог образовања. Постојале су основне студије на факултетима. А сада постоје основне академске студије које нису исто што и основне студије јер су основне студије у рангу мастера. Дипломирани по новом закону није исто што и дипломоирани по старом закону. То је јасно и врапцима али намерно је уведена пометња да се зову исто а ниоу исто! Капираш! Сада може да се манипулише лагано, полако, опуштено! У томе је поента! То је као када Кинези фалсификују Адидас или сл. (пише исто али није није исто)! Лепо је замишљено и лепо функционише! Па професори су умни и књишки људи!

      Избриши
  70. Znaci, pocinje polako nova skolska godina, a mi i dalje tapkamo u mestu i moglo bi se reci da smo jos uvek na pocetku... :-((

    ОдговориИзбриши
  71. Studirao sam drzavni fakultet i odustao posle 2. godine(imao sam uslov za trecu) iz privatnih razloga. Dosta godina kasnije otisao sam na privatni fakultet, gde su mi priznali odprilike 80% ispita(u bodovima), dali da polozim neke diferncijalne i prosle godine upisao 3. godinu kod njih.

    P.S. Nije mi se dalo da citam 200 komentara,a pitanje sam postavio bas iz razloga sto sam primetio ove neuskladjenosti pravilnika i zakona. Milsio sam da mozda ne tumacim dokumenta na pravi nacin.

    ОдговориИзбриши
  72. Наравно настави да студираш! И заврши! После 4 године настави мастер јер и учитељице имају основне студије (по старом закону) или мастер студије (по садашњем). Па нећеш ваљда да имаш мање школе ти који би да предајеш у средњој школи од учитељице која предаје од I - IV разреда? Али ово је Србија! Па и то је могуће! Тако је сада! А вероватно док ће још дуго, дуго, дуго бити могуће јер ово је земља чуда! (P.S. Mислим да се већина осећа као АЛИСА)

    ОдговориИзбриши
  73. http://mpn.gov.rs/vesti/894-sprovodjenje-javne-rasprave-o-nacrtu-zakona-o-izmenama-i-dopunama-zakona-o-visokom-obrazovanju

    ОдговориИзбриши