среда, 26. октобар 2016.

STRUKOVNE MASTER STUDIJE

Poštovane kolege,konačno su u Službenom glasniku broj 86/2016 od 21.10.2016. objavljene izmene i dopune Pravilnika o standardima i postupku za akreditaciju visokoškolskih ustanova i studijskih programa koje je donio NSVO 25.06.2015.godine.Ovim je otvoren put da KAPK počne sa akreditacijom programa master strukovnih studija!Realno je očekivati da prvi programi budu akreditovani,te se počne sa upisom studenata početkom sledeće školske godine.
Ko je zainteresovan mogu mu poslati meilom kompletan tekst u PDF formatu,a isti se nalazi i na sajtu Službenog glasnika.
Moram napomenuti da je ovo i veliki uspeh Udruženja strukovnih specijalista,pošto smo preko članova NSVO iz redova profesora strukovnih studija izlobirali da se ovaj dokument konačno objavi od strane resornog Ministarstva i tako stupi na snagu.
Drugarski pozdrav svima

http://www.paragraf.rs/izmene_i_dopune/211016-pravilnik_o_izmenama_i_dopunama_pravilnika_o_standardima_i_postupku_za_akreditaciju_visokoskolskih_ustanova_i_studijskih_programa.html

188 коментара:

  1. Видећемо о чему се ради. Постоје 2 варијанте. Или су нас намермно занемарили како би нас дезавуисали или су нас намерно занемарили како би нас са следећим изменама и допунама закона изједначили са МСС. Морамо бити будни. Ако је прва варијанте онда лопате у шаке а ако је друга варијанта то је коректно јер и старе основне студије ју изједначили да академским мастером. Итересују ме ти ''наши'' представници шта су им обећали? Шта кажу? Можда су им обећали гратис и Nо.1 МСС па су људи дигли руке. А можа ће бити студенти продекани. Можда на тај начин за себе изборе позицију.
    Чињеница је да ССС нема на буџету, немају ни студенске кредите, ни студентске стипендије, ни студентске домове, ни студентске мензе, ни градски превоз, ни прву шансу преко НСЗ,... А сада праве друге богаље МСС који такође немају ништа. Али имају звање које је шири појам од нашег и знање непотребно за једног ССС. ССС су уже стручне студије и то је чињеница. То су студије 2. степена са којима могу да се стекну највиша звања у државној управи и јавном сектору. Чињеница је да смо са ССС и саветници и директори и да имамо стечена права која нам не може никакав правилник или нови закон одузети. Или може: па Хитлер је донео законе којима је Јевејима одузео све и све је било леге артис! Можда и они могу. Видећемо! Ипак сада није то 500-600 људи са којима се може манипулисати. То је сада 5-6000 људи који имају своју специфиичну тежину, који су запослени у школама, вртићима, органима управе, јавним предузећима, то су људи који су стекли највиша завња. Неће проћи баш тако како су замислили! Али деца зато и иду у Беч и Будим и Пешту и Праг и којекуде да студирају и беже одавде. Њих је све више а деце све мање зато морају да се довијају како би накли себи норму. Наравно не можеш им ништа је се одмах крију иза титуле др сци. А ради се о класичној подвали. Само када то направи скитница то је криминал а када то уради др сци. онда је то врло симпатично и дапаче (дагушче) врло ИН! А зашто такву наказу од студија праве немају научно објашњење изузев што то морају због самих себе.

    ОдговориИзбриши
  2. Jos jedna velika propast za sve profile zdravstvene struke ,pa treba ih ZAPALITI!!!!

    ОдговориИзбриши
  3. Velikom brzinom idemo u ambis.

    ОдговориИзбриши
  4. Врсте и нивои студија

    Члан 25. верзијe

    Делатност високог образовања остварује се кроз академске и струковне студије на основу одобрених, односно акредитованих студијских програма за стицање високог образовања.
    На академским студијама изводи се академски студијски програм, који оспособљава студенте за развој и примену научних, стручних и уметничких достигнућа.
    На струковним студијама изводи се струковни студијски програм, који оспособљава студенте за примену знања и вештина потребних за укључивање у радни процес.
    Студије првог степена су:
    1) основне академске студије;
    2) основне струковне студије.
    Студије другог степена су:
    1) мастер академске студије;
    2) мастер струковне студије;
    3) специјалистичке академске студије;
    4) специјалистичке струковне студије.
    Студије трећег степена су докторске академске студије.

    ОдговориИзбриши
  5. Nek se javi prvi dobitnik master strukovnih studija kome su priznate,sledece izvlacenje srecnog dobitnika je za deset godina!!!!

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Medicinari nisu u dobosu za izvlacenje,jos se borimo da nam priznaju visoku skolu,pa tek specijalisticke za sto godina .
      Ministarstvo zdravlja je kriminalna organizacija!

      Избриши
    2. Anoniman 26.oktobar 2016 15.33 ti ko Suzana Mancic! Tako da ako je ovo izvlacenje loto kombinacije mi smo propali jer je to namesteno .

      Избриши
  6. Браво колега Анониман26. октобар 2016. 15.33 ТАКО ЈЕ!
    А ви колегинице Анониман26. октобар 2016. 15.40 ако сада нешто не урадите док траје хајка по здравственим установама тешко ћете после. Пишите Министру Лончару шта он мисли о стручним главним сестрама са средњом школом а Ви са 4 године високе стричне спреме не постојите у Каталогу? Да ли постоји неко научно или стручно објашњење? Волео бих да видим одгвор. Мислим да ће звучати: хммм, овај, али, уствари,.. Па и многи директори јавних предузећа, председници општина, немају ни дана радног стажа па су на руководећим местима. Ове сестре макар раде 10 - 20 година у здравству па нешто су и виделе и научиле а ови тутумраци руководе нечим први пут у животу. Тако ти је то у Србији.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Anoniman 26.oktobar 2016.16.45 mi smo pisali ministarstvu zdravlja i Loncaru i to vise puta i nikada nismo dobili odgovor. Potpuno ignorisu postojanja medicinara sa visokom i SSS ,to je sramota . Komora prebacuje odgovornost na ministarstvo i tako u krug. To treba tuzbe da se podnesu .

      Избриши
    2. Kazem ti koleginice, sada ili nikada da ih (glavne sestre) poskidate sa funkcija. Dok traje hajka po bolnicama. Treba predociti ko rukovodi sestrinskim sluzbama! Treba pisati i premijeru i predsedniku i medijima! Ako su svi za da vam one sa srednjom skolom onda neka vam i objasne kako su vase 4 godine visokog obrazovanja manje vredne od njihove srednje skole. Neka vam objasni i ministar zdravlja koji je profesor (ass. dr sci) na medicinskom fakultetu u Bg gde se odvijaju i SSS o cemu se radi. Kako vas njegove kolege i dekan i svi oni tamo prepoznaju (i jos vam se jave ''Dobar dan kolega'') a kada dodjete kod njega na kliniku slezu ramenima i kazu: ''ko ste vi i kakvo je to zvanje? i onda da sprdnja bude najzesca postave vam glavnu ili nadzornu sestru sa srednjom skolom. Kakva bre Kkomora! To je gomila nitkova! Oni sada koriste pozicije i zavrsavaju OSS, SSS, OAS i MAS i kada to zavrse onda ce se setiti da mora glavna da ima visko obrazovanje 2. stepena ali do tada ce za vas biti kasno jer ce jedan od uslova biti i radno iskustvo na rukovodecim mestima a to vi nemate i kako stvari stoje necete ni imati. Tako da ce vam one za godinu-dve dana biti glavne ali do tada ce imati i visoko obrazovanje.

      Избриши
    3. Ma kakva komora med sestara ,tamo moze na prste da se nabroji ko je zavrsio visu skolu,a ne visoku i specijalisticke studije. Njih jedino interesuje uzimanje para od skupljanja bodova. Neke moje kolege su morale da polazu licencni ispit zbog nemogucnosti da skupe bodove jer se bore za golu egzistenciju. Uslov za polaganje je bio da se uplati 35 000 dinara da bi mogli da izadju na polaganje. Pa to je otimacina para i dokaz da Komora med sestara jedino sto radi je uzimanje para od clanarinu,testova,predavanja i polaganja . To je organizovani kriminal uz podrsku ministarstva zdravlja. Njih ne zanima tezak polozaj medicinara ,njih zanimaju PARE.

      Избриши
  7. Ovo je stvarno lepa vest, nadam se da ćemo uskoro videti i obaveštenja na sajtovima visokoškolskih ustanova o smerovima na master strukovnim sudijama.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Vama koji se radujete takvoj besmislici: zelim da ne postoje budzetske studije, zelim vam da nemate studenski dom, da nemate studenske stipendije i kredite, da nemate pravo na povlastice za mezu i prevoz, zelim da kosta barem 2000 eura, zelim da dugo, dugo studirate i da odbrana rada kosta barem jos 500eura, zelim vam da nadjete posao kao i do sada sa SSS (a siguran sam da vi sto lobirate nemate ni stalan posao, da radite kojekude i to mimo struke), zelim vam da vas upisu u sistematizacije i Kataloge radnih mesta do kraja 21. veka. Uostalom zelim vam sto i vi nama! Ali mi vama ne zabadamo noz u ledja. Vi sa vasim neodgovornim ponasanjem urusavate SSS. Sebe predstavljate kao borce za SSS a vi ste ustvari dzelati SSS i to mora da se zna! Ne daj boze da se pojave takve MSS vi cete biti nasi krvnici i radicete nam najvise o glavi! Nece nas niko mrziti vise od vas! Mi znamo ko smo i sta smo a vi cete morati preko nasih ledja i glava da dodjete do posla. Moracete da nas ocrnite svuda kako bi dokazali da ste strucniji za neki poziv od nas! Da nije mozda sestra MSS strucnija da predaje negu bolesnika od SSS sestre? Da nije MSS vaspitac strucniji od SSS vaspitaca? Da nije MSS sanitarac strucniji od SSS sanitarca da bude sanitarni inspektor? Da nije MSS inzenjer strucniji od SSS inzenjera da bude rukovodilac ili profesor u srednjoj tehnickoj skoli? Da nije MSS inzenjer zastite zivotne sredine strucniji od SSS inzenjera da bude komunalni ili ekoloski inspektor? Da nije MSS forenzicar strunicji od SSS forenzicara? Naravno da nije! To je smisljeno samo da bi se urusili SSS a umne sede glave zaradile koju kintu. Naravno ne moze im niko nista. Upakovace to u zakonsku formu i kao sto je Hitler unistavao Jevreje (u skladu sa njihovim vazecim zakonima) tako ce oni napraviti genocid nad SSS. Namerno kazem genocid jer ovo nije ubistvo iz nehata 1 ili 2 coveka ovo je likvidacija 6000 ljudi i njihovih porodica.

      Избриши
    2. Decko nema tebi spasa. Suvise je gneva u tebi. Tebi ova prica ne odgovara a ti uporno pominjes nekih 6000 ljudi koji dele tvoje misljenje.

      Избриши
    3. Decko ja nisam decko. Imam 50 godina. Radim kao inspektor ceo zivot i sa gomilom budaletina zadnjih 25 godina. Kada bih se ljutio i bio gnevan morao bih svaki dan neku budalu da nokautiram. Imam dovoljno zivaca za sve budale ovog sveta ali necu vam cutati. Recicu svakoj budaletini da je budaletina. Moze to da ti se svidi ili ne. Nemam ja problem ni ministru, ni akademiku da stanem na put i kazem svoj stav koji je legitiman i tacan. Da recicu mu: profesore doktore gresite, ministre gresite! Ne moze niko da sakrije istinu i da se krije iza titule. Ne iteresuje me kome moja prica odgovara. Interesuje me istina i samo istina i nista osim istine. Znao sam i polupismene ljude koji su mudri i umni a upoznao sam i dr sci. koji su makarsta! Coveka cenim po ljudskosti (a Bog je rekao kakvi treba da budemo u zapovestima) a ne po odeci, nakitu ili diplomi koja visi na zidu. Znam vec do sada hiljade ljudi koji su prosli kroz fakultet a fakultet nije prosao kroz njih. A upoznao sam mudre ljude po zabitima koji su filozofi u pravom smislu te reci! Verujem da vecina kolega akademaca ne moze ni da nabroji poimence sve svoje ispite sa 1, 2, 3 ili 4 godine ili imena profesora da se seti ili tacan naziv fakulteta i tacnu adresu a zavrsili su isti pre par godina. To je istina! I da vam se sklanjam. I da vas se plasim. I da vam cutim. I da vam se sklanjam? NE! Izadjite mi na megdan bolsenici svih boja! Cekam vas.

      Избриши
    4. @Анониман26. октобар 2016. 21.59
      BRAVO!!! Jedan mali HOW-TO za život poštenog čoveka u Srbiji.

      Избриши
  8. Bravo za ovu divnu vest i zahvalio bih se vama iz udruzenja koji ste lobirali za uvodjenje MSS.

    ОдговориИзбриши
  9. Ja cu se roknuti ,kakve master studije ,to je horor u najavi. Namerno ovo rade da uvedu jos veci haos. Sta da radimo sa tim diplomama,mozemo da placemo kad zavrsimo. Ovo je sunovrat obrazovanja,nema tu nikakvog priznavanja niti ce neko od poslodavaca da to trazi. Dzabe se skolujemo ,to niko nece platiti od direktora,to je navlakusa .

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Naravno da je sunovrat pa i ide se u riverc! Od SSS ka MSS! Mora redosled da je kompatibilan sa akademskim studijama: OAS-MAS-SAS-DAS pa ona mora OSS-MSS-SSS-DSS. Voleo bih da vam smisle i inegrisane strukovne studije od 360 bodova pa da posle MSS upisete integrisane da dobijete jos 60 bodova! I tako cete se vrteti u krug a mucenici profesor ce za mizernu nadoknadu prodati jos 60 bodova! Au brate ala cete imati bodova! Ko zna sta cete moci da radite sa tolikim bodovima? Mozda budete dekani?

      Избриши
  10. koji vam je kdjavo????? i spec. i master su II stepen i šta je tu problem????? ko je završio spec. on je II sepen ko hoće dalje može i to je II stepen. Vide oni dobro da su se malo zajebali, ali najvažnije je da su spec. II stepen i niko ne gubi ništa i još ako neko hoće da se zajebava može i master!!! Samo se prepucavate gde god se okrenem neko kenja na poslu, na ulici na ovom bologu sve neki kenjaroši. Šta god da je bilo rešenje uvek bi bili ne zadovoljni (nažalost Srbija)

    ОдговориИзбриши
  11. Lepo si nam rekao i naravno da si u pravu

    ОдговориИзбриши
  12. Meni nije jasno zasto sad uvode master studije kad u katalogu radnih mesta nisu svuda ni specijalisticke prepoznate. Izgleda da namerno stvaraju razdor u okviru SSS jer je veliki broj studenata zavrsio i traze svoja prava. Ocigledno drzavi ne odgovara velika grupa istomisljenika ,zato je treba razbiti i podeliti uvodjenjem mastera . Postavlja se logicno pitanje ,kad nisu ni specijalisticke studije svima priznate ,koja je sansa da SVIMA priznaju master studije. Po mom misljenju u startu ce nekom profilu obecati priznavanje da bi ih ucutkali ,pa ce to da se razvlaci godinama . Za to vreme ce biti ovakvih razmimoilazenja u stavovima i svi u toj borbi gube osim drzave koja je uradila najbolju stvar "zavadi pa vladaj".

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Tako je stara dobra taktika ''zavadi pa vladaj''.
      Profesorima odgovara jos koji predmet da predaju: ''nema dece, bela kuga, pa pravi onda jos jednu godinu pa upisuj ponovo tu istu decu i uzmi im pare''.
      Sto bi neko upisao MSS ako sa SSS ima ista prava? Da studira duže? Da više plati? Da kasnije nađe posao? Ili samo da mučenici profesori uzmu koji dinar?
      A VI SE SVAĐAJTE A ONI VLSADAJU!

      Избриши
  13. Размислите мало! Нама је највећи проблем НОКС који је у нацрту, којим желе да СПЕЦИЈАЛИСТИЧКЕ СТУДИЈЕ сместе у неки 6.2 ниво. Шта добијамо МАСТЕР СТРУКОВНИМ СТУДИЈАМА? Можда вам лепше звучи МАСТЕР од СПЕЦИЈАЛИСТЕ? Људи немојте бити наивни, ово је покушај да нас разједине и требамо бити јединственији него икада. СПЕЦИЈАЛИСТИЧКЕ СТУДИЈЕ СУ СТУДИЈЕ ДРУГОГ СТЕПЕНА И ТАЧКА! Закон мора да се поштује!

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Tako je oni hoce da nas rasture mi njima smetamo zato sto nas je mnogo . Videli su da smo kriticna masa za njih i da bi mogli da napokon uspemo u borbi za nasa prava i zato su sad ubacili master studije. Moramo ostati jedinstveni u borbi za prava SSS!

      Избриши
    2. Naravno. Opasno nam se sprema. Hoce da donesu Zakon o NOKS-u. E to je opasnost. Novi zakon! Ovako jos imamo sanse i pred USS i pred svim institucijama ali kada izglasaju zakon e onda ne mozemo nista jer je sve po zakonu i onda je mnogo teze.

      Избриши
    3. Tačno tako! Ljudi Fokusirajmo se na SPECIJALISTIČKE STRUKOVNE. I da hoćemo ne možemo sada preći na MASTER taj pravilnik nam ne omogućava
      "v. Master strukovne studije imaju najmanje 120 ESPB bodova kada je prethodno ostvaren obim prvog stepena studija od najmanje 180 ESPB bodova."

      Избриши
    4. Прочитајте пажљиво правилик! Код академских студија је редослед правилан: основне академске-мастер академске-специјалистичке академске. Код струковних је редослед погрешан и недефинисан: основне струковне студије - специјалистичке струковне - мастер струковне. Потпуно погрешно јер мастер не може бити после завршених специјалистичких студија, још горе је то да једно са другим није компатибилно. Погледајте:

      1.2 Obim studija se izražava brojem ESPB bodova.

      a. Osnovne strukovne studije imaju 180 ESPB bodova.

      b. Specijalističke strukovne studije imaju najmanje 60 ESPB bodova.

      v. Master strukovne studije imaju najmanje 120 ESPB bodova kada je prethodno ostvaren obim prvog stepena studija od najmanje 180 ESPB bodova.

      g. Osnovne akademske studije imaju od 180 do 240 ESPB bodova.

      d. Master akademske studije imaju najmanje 60 ESPB bodova kada je prethodno na osnovnim akademskim studijama ostvaren obim od 240 ESPB bodova i najmanje 120 ESPB bodova kada je prethodno na osnovnim akademskim studijama ostvaren obim od 180 ESPB bodova.

      đ. Specijalističke akademske studije imaju najmanje 60 ESPB bodova kada su prethodno završene master akademske studije.

      Према овом тумачењу ово је прилично усклађено са нацртом накарадног НОКС-а јер ће се инсистирати на броју од 300 ЕСП бодова, а према овом правилнику сви ми који смо завршили специјалистичке студије по актуелном Закону постајемо колатерална штета јер су направили грешку на почетку, јер је било нормално да се прво уведу у високошколски систем образовања мастер струковне студије, па тек након тога специјалистичке студије. У допису који је Министар Шарчевић доставио удружењу, пише да у саставу групе која припрема Национални оквир квалификација (НОКС) се налазе и припадници Високих струковних школа, ја се питам чије интересе они заступају и ко су ти људи?
      Мислим да на мала врата желе да ураде оно што су наумили а то је да нас специјалисте потпуно деградирају и понизе. Удружење мора тога бити свесно и треба под хитно деловати јер ће овим правилником бити можда задовољени само они који су завршили основне струковне студије и њима се нуди могућност да сада упишу оно што је одавно требало да постоји. Ми који смо заврили специјалистичке студије бићемо пуштени низ воду и они ће постићи свој циљ да нас поделе и разједине и ми као такви нећемо имати снагу да нешто променимо. Има нас доста који смо већ у годинама и који смо уложили велики напор, своје драгоцено време а нарочито оно што је у Србији данас надрагоценије а то је наш новац јер сви знамо да специјалистичке студије нису на буџету и да смо сви морали своје студирање плаћати из свог џепа. Морамо да покажемо солидарност и да не дозволимо да нас неким новим правилницима и Законом који ће проћи на мала врата униште. И ви који радите у јавним установама који имате признат 7 степен и одговарајуће коефицијенте, да ли сте сигурни да вас неће вратити у 6 ако све ово прође?

      Избриши
    5. To je tacno ,njiho zelja je da poniste specijalisticke studije ,na jednostavan nacin ,da nemamo dovoljan broj bodova ,zato sto master ima 120 bodova i moze da se upise posle osnovnih strukovnih studija . Pa dali je moguce da su ljudi slepi ? Oni hoce da nas prisile da idemo jos dve godine za master studije,a da nam se poniste specijalisticke studije. To je sramotno sta rade. Oni nece i naglasavam NECE dozvoliti mogucnos doskolovavanja od godinu dana za master ,nego zele da nas svrstaju ponovo u grupu osnovnih studija i tako obrisu postojanja 5000 zavrsenih SSS. Posle deset godina kada bude postojalo 5000 zavrsenih master studenata,ponovo ce oboriti njihovo postojanja . Ovo je sraman cin profesora i direktora skola jer je ta inicijativa krenula od njih da bi jos zaradili na studentima.

      Избриши
    6. Ja poznajem ljude koji rade u srednjim stručnim školama kao nastavnici praktične nastave koji su uzeli kredit kako bi završili specijalističke studije a na osnovu kojih su dobili maksimalni koeficijent 17,32. Šta im govori ovaj pravilnik? Da su bacili novac koji još otplaćuju? Da sada treba da uzmu drugi kredit da vrate onaj prvi i još da plate neke master strukovne studije, a da na zavodu za zapošljavanje i dalje sve glasi kao viša škola koja više i ne postoji? Šta reći!

      Избриши
    7. Ja sam licno podigla kredit da bih zavrsila specijalisticke studije. Radim u zdravstvu i ovi kreteni nece ni visu da mi priznaju ,a ne visoku ili specijalisticke. Plata mi je 32 000 din . I ja sad treba da ponovo podignem kredim i ucim jos dve godine ,da bi mi oni i dalje priznali samo srednju i opet imala platu od 32 000. Pa jesam li ja kreten ili idijot ,sa tri godine visoke,godinu dana specijalisticki i dve godine master studije sto je ukupno SEST godina ,ja sam mogla da zavrsim medicinski fakultet. Pa jesmo li mi normalni da dozvolimo ovaj cirkus .

      Избриши
    8. Zašto ste završavali specijalističke kada vam ni osnovne strukovne studije nisu priznali?

      Избриши
    9. Alo zemljače, završavala je SSS da bi se usavršila i stekla najviša zvanja iz sestrinske struke! I to je legitimno! Završila je regularne SSS na visoškolskoj ustanovi (visokoj školi ili fakultetu) u svojoj zemlji Srbiji i šta je tebi tu sporno? Sporno je što nemaš mozga i što ne vidiš da je sporno to što su neki poput tebe doneli takav Katalog i što direktori i načelnici odeljenja u zdravstvenim ustanova postavljaju sestre sa srednjom školom za glavne! A tobože se zalažu da više ne umiru od sepse u bolnicama i za stručnost pre svega? Koju stručnost kada im je glavna sestra sa srednjom školom a ne sa visokim 4 ili 5 godišnjim? To je sprdanje sa strukom! A ne možeš im ništa jer svako radi u svojoj prćij šta hoće. Ako hoće dijetetičare-nutricioniste ili sanitarce krimi Komora i direkotori vode zdravstvene saradnike a ljudi imaju visoko obrazovanje iz polja medicinskih nauka! Ali radi ko šta hoće! Zato se i dešava u zdravstvu svašta! Ne daj bože da odeš kod njih!

      Избриши
    10. Администратор блога је уклонио коментар.

      Избриши
    11. Ti si bolestan! Kao što smo pričali ranije u stotinama komentara, jasno je da je ministarstvo i Komora morala da propise koliko treba bolnicara (3 stepen), tehnicara-sestra (4 stepen), med. sestara spec. (5 stepen npr. za transfuziologiju ili instrumentar), 6. stepen (visa skola-becelori, OSS, OAS) i 7. stepen (SSS i masteri).
      Sustina je NORMATIV koliko koga mora da bude a ne kako koja budala hoce. To nize kod njega kuci a ne u struci. To je sustina a ne tvoji bolesni komentari. Normalno je da kada neko stekene visko obrazovanje nece mu automatski biti priznato pa i da je medicinu zavrsila nece je odmah zaposliti kao lekara! To je normalno! Nije normalno da glavne sestre sa srednjom skolom u Srbiji budu glavne i nadzorne a stoje na raspolaganju SSS i master sestre. Ovo i ne pisem zbog tebe i tebi slicnih pacijenata nego zarad istine i samo istine i niceg drugoga osim istine!

      Избриши
    12. Mržnja ti je pomračila um

      Избриши
    13. Ja skolu nisam zavrsila da bih dobila funkciju ! Nemozemo svi biti u foteljama i to kolega morate da razumete. Postoji nesto sto se zove STRUKA i ZNANJE. Sramota je sta se desava u zdravstvu ,zaposleni neznaju osnovne stvari i prave se greske. Skolovanje predstavlja nastavak i nadogradnju znalja ,usvajanje novih vestina i znanja ,da bi kvalitet rada bio jos bolji. Mi radimo sa ljudima i nesme da bude gresaka. Mozda jednog dana kolega vi budete pacijent kome cu ja pruziti pomoc ,pa valjda je bolje da imam vise znanja nego sa srednjom strucnom spremom. Inace odluka pojedinca da se skoluje treba da bude motivacija svih u toj struci da prate njegov put koji je bolji i kvalitetniji. Takodje je potrebno priznati to obrazovanje jer je to motivacija i za ostale zaposlene da se skoluju . Sramota je kolega vasa procena da je to zbog funkcije,postoji i drugacije napredovanje na poslu. Primer za to su radovi koji se pisu i prezentuju zaposlenima ,a napisanisu na nivou srednje skole. Da bi smo podigli svest zdravstvenih radnika i pacijenata potrebna je edukacija koja je kvalitetna ,a to moze da se postigne samo ako imate znanje u struci. Zato kolega pre nego sto donesete zakljucak preispitajte svoje razloge zasto ste VI upisali skolu.

      Избриши
    14. Нико не прича о фотељама. Студирала си ССС да би знала више. И знаш више од оних са ОСС и са средњом школом! Проблем је то што што су ти оне шефице. Ако вас има 100 у болници са ССС не можете све бити главне може само једна од вас. Али промлем је што и поред вас 100 са ССС главна Вам је са средњом школом (у најбољем случају са вишом школом или ОСС). Не може теби нико да забрани да ти уз рад завршиш и медицински или правни факултет или економски. Проблем је што нема НОРМАТИВА у министарству и (пред)Комори и нема вас у Каталогу. Мора да стоји на колико запослених мора да има запослених са 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2 и 1. степеном образовања. Зна се колико иде спремачица по одељењу. Зна се колико треба лекара. Зна се колико специјалиста лекара. Зашто се не зна колико треба ССС и мастер сестара? Зашто се не зна колико треба ОСС иОАС сестра? Зашто сте стављено сви у исти кош и са средњом школом и са 1. степеном и са 2. степеном високог образовања? Да ли је то исто? Њима очигледно јесте! Сестра је сестра. И служе докторима за разне ствари а напредују не по колиок годиина имају завршених студија него по неким другим критеријумима!

      Избриши
  14. Zbog cega ni jedna skola nije objavila ovu vest? Da li ova nova situacija umanjuje mogucnost brisanja MSS iz zakona o visokom obrazovanju i da li su izmene zakona koje je predlozila A. Jerkov sada bespredmetne.

    ОдговориИзбриши
  15. Dedfinitivno imamo posla sa ljudima kojima apsolutnO nije stalo da mladih i obrazovnih.Uvode i akredituju sve i svasta ne znaju ni oni sami.I ovako se po visokim skolama programi i predmeti mnooogooo razlikuju, to nema veze sa mozgom,a ista diploma! Nikako ne smemo dozvoliti uvodjenje ovog mastera kao SSS, jer bi to bilo jos vise nezaposlenih,bez adekvatnog zvanja na birou.A sad opet uode izmene, nas specijaliste teraju u propast! Nije im dovoljno sto nije bilo budzeta, prava na menzu, kredit.... i ostalih normalnih stvari. PARE,PARE,PARE su najbitinije! Kontam da bi nas i posle doktorskih opet stavii da volontiramo ili da radimo za mizeriju. Ako uvedu ovo cudo od MASTERA, treba se podhitno boriti da nam se prizna godina specijalistickih. ALI SVAKOM NORMALNOM COVEKU KOJI SE SKOLUJE JE JASNO DA OVO NEMA VEZE SA ZIVOTOM.

    ОдговориИзбриши
  16. Ne mogu da verujem koje gluposti pojedini ovde iznose a jos mi je neverovatnije koliko panike unose medju ucesnike ovog bloga. Sasvim je jasno da ce licima koja imaju zavrsene SSS biti omogucen lak transfer na MSS. To se lako vidi ako pogledate sajtove pojedinih skola gde one nude direktan upis na MSS na nacin da ce studentima biti priznati svi ispiti sa SSS.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Администратор блога је уклонио коментар.

      Избриши
    2. Ne moze to da pise u Zakonu jer to zavisi od visokoskolske ustanove, odnosno od studijskog programa. Inace radi se nov zakon o visokom obrazovanju pa ce mozda tu nesto biti definisano. Mogucnost transfera ce postojati i to ce iskoristiti onaj koji zeli da ima master diplomu. Onaj ko to ne zeli, nece biti primoran da to i ucini! Ne treba bespotrebno dizati paniku!

      Избриши
  17. Izgleda da si ti zavrsio neki smer na tamo nekoj skoli i da si svestan toga da ta skola nema kapaciteta da organizuje MSS i sad ti kriv ceo svet. Savet - probaj da se smiris malo mnogo si uznemiren i ne koristi u pisanju toliko uzvicnika ispada da pretis. Iznesi fino i kulturno svoje misljenje i dopusti drugima da to isto ucine. I naravno ne koristi ruzne reci poput poludebil i sl.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Истина је следећа да ни једна висока школа или факултет нима капацитета да формира МСС који би били компатибилни да свим ССС. То је опасност од довођења ССС на слепи колосек. Само пар школа (углавном менаџерске) има каобајаги спремљене МСС. И то по 1 смер за 20 до 50 студената. А шта са 6000 ССС? Да се дивимо МСС које су као напредовање у струци? Како да специјалиста се усаврши на мастеру? Што се не усаврши академски специјалиста на мастеру? Што су ''рикверц студије'' смислили за нас струковне? Извињавам се за израз полудебили јер и да сте полудебили до сада би укапирали!

      Избриши
    2. Pa i ne treba svaka skola da organizuje onoliko MSS koliko ima SSS. Samo dobri programi treba da organizuju MSS i tako se dobija na kvalitetu.

      Избриши
    3. MSS u odnosu na SSS nije nikakav kvalitet!
      Sta ce oni uze strucnije sa izucavaju od nas? Ništa! Učiće uipšteno i u odnosu na nas nisu MSS nikakvi strucnjaci! To je trgovina za 60 bodova a ucicete u rikverc. Napredujete od specijaliste na master. To je ludilo mozga! Mene nece ubediti da je to napredak. Ako Vam smisle inegrisane strukovne studije od 360 bodova, požurite još da kupite koji bod! Pa nije ovo pijaca!
      Samo je žalosno što se bi prodali veru za večeru!
      SSS bi prodali za 60 bodova i da budete master stručnjaci! Pa nije master stručniji od SSS. Ali vas su ubedili da jeste. Medjutim ima ljudi koji imaju i mozga i svoj nepokolebljiv stav i ne možete nam ništa. Jadnici jadni za čega i koga se vi borite. Borite se da kolege-ice studenti SSS dobiju budžetske studije, da dobiju stipendije i kredite, studentske domovo,... A za čega se vi borite? Protiv nas! Protiv SSS. I još da vas podržavam. Već ste utripovali kako je MSS otkrovenje i kako je to vrh strukovnih studija i kako su oni eksperti za nas. Tek što će da budu eksperti sa integrisanim strukovnim studijama koji budi imali 360 bodova. Onda trk posle mastera po još 60 bodova! Da nije žalosno bilo bi smešno. Medjutim profesorima će biti lepo, biće parica i studenata i fond od 500% časova i baš ih briga za ''belu kugu'' oni su smislili kako da je prevaziđu.

      Избриши
    4. Zasto govorii o kvalitetu nekog novog vida studiranja, kada nema jos uvek akreditovanom programa? Sta ako ti se svidi jedan akreditovan master struk. program? Neces upisati? Aj da vidim i to...

      Избриши
  18. Zašto imam utisak da smo zajebani?

    ОдговориИзбриши
  19. Аутор је уклонио коментар.

    ОдговориИзбриши
  20. Postovani admine! Pothitno brisi neumesne komentare koji bespotrebno unose paniku zbog iznosenja iskljucivo licnih tumacenja! Ljudi, da li je vama stalo do razvoja strukovnog obrazovanja? Ako nije, nema sta vise da se usavrsavate i komentarisete ovde jeqg unosite zabunu! Nece niko biti ostecen niti je to namera! Master struk stud su uvedene zbog jednakosti i prakse Eu. Kada to zavrsite, imacete 300 bodova kao i akademci. U svakom slucaju, ako neko ne zeli da se usavrsava, ne mora! Ovo je samo jos jedna od mogucnosti koju su studenti struk dobili. Ne znam sto se spec osecaju ugrozenim zbog ovoga? Pa spec su 2. stepen vis obraz. Ako pogledate diplomu, na njoj pise da ste 2. stepen vis obraz i to vam niko ne moze oduzeti! Sto se tice Noks-a, jos uvek se radi na tome da to novo step za nove spec bude isto 7. stepen sto ce i biti. Zavrsavanjem master struk stud, moci cete da budete saradnici u nastavi, predavaci, da konkurisete na doktorske u inostranstvu i negde u zemlji. Ukoliko ste spec upisali samo zbog stepenovanja, onda ste pogresili jer to nije smisao studiranja! Radice se i bice lakse, ravnopravnije da masteri budu nastavnici po skolama, sefovi i sl. Svuda gde su mast i 300 bodova, tamo ce biti i struk i nece biti osporavanja. Najvise volim one koji se prvi javljaju i unose nemir a ne znaju sta je i kako, tumace pogresno! Admine, molim te da brises komentare koji sire dezinformacije i time namerno unose zabunu medju posetioce Bloga

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Да неке ствари појаснимо, не причамо ништа напамет, сваки коментар који сам написао је имао за циљ да направимо добру анализу јер више очију боље виде. Мито написали сте да мастер струковни инжењери могу предавати у средњој школи. То је могло и до сада али само практичну наставу. Ако погледате правилник о врсти стучне спреме наставника (можете га погледати на сајту министарства просвете) тамо пише да све остале предмете може предавати мастер али уз претходно завршене основне академске студије. То говорим из личног искуства. Што се смисла студирања тиче, ко каже да му није циљ повећање степена не говори истину.

      Избриши
    2. Kolega i ja ne pričam napamet. To što sev Vama dešava verovatno je u nekoj srednjoj tehničkoj školi. Na žalsot taj Pravilnik o vrsti stručne spreme nastavnika, saradnika u srednjim stručnim školama je arhaičan (pisali smo o tome ranijih godina). Toliko je star da ga treba izmeniti preko 30% medjutim to zakonski nije moguće jer se onda mora doneti novi! Međutim bagra kao i svaka bagra ne radi svoj posao i nije uvrstila stotine strukovnih zvanja u pravilnike. U tim školama praktičnu nastavu mogu da predaju studenti 1. visokog obrazovanja a predmetni nastavnici moraju imati 2. stepen visokog obrazovanja.
      Mali napredak ima u srednjim medicinskim školama gde koleginice sa SSS predaju desetine predmeta i kao nastavnici a ne samo praktičnu nastavu. To je sve lako proverljivo i nemam nameru da ovde lažem i da lupetam. Želim da podelim moje veliko iskustvo i ovo malo znanja sa vama kako bi napravili pomak.
      A što se tiče napredovanja normalni sled dogadjaja je da se ljudi stručno usavršavaju pogotovo u prosveti gde je neophodan 2. stepn visokog obrazovanja (SSS ili MAS). Bore se ljudi da ostanu na readnim mestima i to je legitimno. Slično je bilo i u inspekciji gde se nije moglo biti inspektor sa višom spremom pa su ljudi pohrili da završe 2. stepen visokog obrazovananja (npr. tržišni inspektori, saintarni, ...) i ostrali su na radnim mestima sada sa 7 stepenom stručnosti.
      Kod medicinara se dešava horor. Znamo da sve ne mogu da napreduju za šefice ali ne može ni da 90% zdravtsvenih ustanova u Srbiji njima budu glavne sa srednjom školom. To je sramota. Svuda šefovi moraju da imaju najviši stepen stručnosti a kod njih je razlika ogromna (glavne 4 stepen a radnice sa 7).

      Избриши
    3. Слажем се са вама али баш то значи да имамо проблем. Нема јасног закона који то прописује и тумачи се како коме одговара. Шта значи овај правилник коме се поједини радују. Значи једино то да ће сада Високе струковне школе имати могућност да акредитују мастер струковне студије, напунити свој буџет школаринама а да немамо јасно дефинисан закон шта ће бити са онима који то заврше. Ко њима гарантује да ће боље проћи него ми који смо завршили специјалистичке студије. Једна деценија је прошла и више а у нормативима завода за сапошљавање се и даље и специјалистичке студије воде као виша школа која не постоји. Негде се признају као седми степен а колико видим у здравству је најгори случај где се ни виша школа не признаје. Зар није логичније да се пре свега донесе нови закон и у њему јасно дефинише које су компетенције мастер струковних и специјалистичких студија, да се види јасно где је коме место па да на основу тога студенти одлуче шта ће и где да упишу. Такође мора се исправити овакав погрешан редослед, будуће мастер струковне студије морају бити пре специјалистичких а након основних струковних студија. Такође да се јасно каже шта до сада, односно са онима који су завршили специјалистичке студије по садашњем закону о Високом образовању. Морамо имати јасан документ који ће недвосмислено показати шта добијамо. Да не буде слично као у великој Британији када су гласали на референдуму за излазак из Европске Уније причали и тврдили свашта и након исхода они који су највише заговарали ту опцију просто кажу није баш све тако мало смо се шалили...

      Избриши
  21. Ima li ovde jos nekog ko ce pozitivno da se izrazi o MSS.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Nema nikog ,to je nekoliko ljudi ,a ostali su razocarani .

      Избриши
    2. Брате-сестро или сестро-брате отвори себи Блог-МСС па дефецирај у недоглед! Иш са овог Блога!

      Избриши
  22. E tu je nas problem upravo se desava bas ono sto oni zele. Postajemo sebicni i razjedinjeni i svako gleda i tumaci kako njemu odgovara. Moje je misljenje da vi Mito niste u pravu. Ako pogledate sajt Ministarstva prosvete tamo i dalje stoji isti nacrt NOKSa koji je sporan. U odgovoru Ministra se ne spominje niti jednom recju da u ministarstvu uopste razmatraju ikakve izmene a u vezi nasih primedbi. Ovaj novi pravilnik to takodje potvrdjuje gde je redosled totalno pogresan i nedorecen ako ga uporedimo sa akademskim studijama. Voleo bih da se neko iz udruzenje obrati povodom svega ovoga. Saglasan sam sa tim da svako ima pravo da o ovome kaze sta misli i da na taj nacin svi mi sagledamo sta nam je ciniti ali sam protiv komentara koji sadrze uvrede jer to nije nas nivo.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Један наш Српски пиац рекао је: ''Бој се овна, бој се говна а кад` ћеш живјети?''
      Једине увреде су које вређају здрав разум и да нас 6000 ССС треба да аплаудирамо МСС. Мита и има неку своју математику у вези МСС и он каналише рад свог друштва како је он замислио. Не замерам му јер троши свој новац, време и енергију и то је легитимно. Има нас хиљде и хиљаде који смо против оваквих МСС које нам скидају главу са рамена. Нећемо мирно стајати и чекати да нам одрубе главу! Борићемо се! А ко хоће нека аплаудира МСС али нека нас ССС више не заступа НИГДЕ и НИКАДА!

      Избриши
    2. ..bi se ti i tih 6000 ako su kao ti.

      Избриши
    3. Admine ovaj nas psuje!
      A sta ako nas 6000 uhvatimo vas par izdajnika pa nag...mo? I nikome ništa. OK onda nemoj da brišeš ni moje komentare koji su brutalno istiniti!

      Избриши
  23. Ljudi o cemu mi ovde pricamo. Sistem u kojem su ukljuceni izmedju ostalog i SSS i MSS je smisljen pre nesto manje od 20 godina (1999.), i zapocet je sastankom u Bolonji gde su 26 evropskih ministara obrazovanja potpisali Bolonjski proces... I Srbija je potpisala cini mi se 2004. godine. Nas je problem sadasnji sistem Visokog obrazovanja - vecinski u odborima, ministarsvu i dr. su ljudi koji predaju na fakultetima, i koji pokusavaju da odloze MSS (degradiraju SSS) koliko je god je duze moguce, jer im se tako "gura ruka u dzep" po vise osnova.
    Ako znate neki od stranih jezika, na radnim mestima po Evropi, Rusiji i drugim potpisnicama procesa nabrajaju sve i akademska i strukovna zamnimanja paralelno i sa jednakim sansama za zaposlenje. Ako ne znate strani jezik, guglajte pa ce te naci da su u Hrvatskoj imali slicnu "bolest" - nepriznavanja SSS i MSS, ali da su na kraju morali se "(samo)izleciti".
    Veliki pozdrav za ljude iz Udruzenje i samo tako nastavite...
    P.S.predlog himne Udruzenja - Ćeraćemo se jos - Matija Beckovic :-)
    "...Ako smo dovde doćerali da bi tu stali , đabe smo se ćerali,
    Ko me se nećera, neka nećera..."

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Mozda za tebe Hrvatski jezik nije strani? OK ali onda idi u Hrvatsku pa se tamo ćeraj i samoseizlečuj! Meni je strani jezik i ne interesuje me! Ćerajte se i ti i ovi iz udruženja!

      Избриши
  24. Ja mislim da sve one ruzne komentare o MSS pise jedna osoba i to je ona koja svuda stavlja znakove uzvika, koja kuka da nece biti odgovarajuceg mastera za njegovu zenu, koja koristi ruzne reci, koja samoprozvana brani interesa 6000 ljudi ( pazi majku mu ) i koja ovde iznosi na desetine negativnih komentara koji su bez bilo kakvog pokrica. I ta osoba sebi daje za pravo da ljude marsira sa ovog bloga.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Tako je, ja sam za vas NINDzA jer moja je rec kao KATANA! Sve vam vas posekao i svi neprijatelji SSS me se plaše! Istina je opasna! Razotkrio sam Vas. Otvorite Bog-MSS pa tamo fantazirajte!
      PS
      Moja supruga neće upisivati nikakav MSS iz mnogo razloga: - ima koeficijent 17,32 i 7 stepen strucnosti.
      - svesna je da ne može da se usavršava specijalista na masteru. To nije tikakvo napredovanje. Kada neko sa SAS upiše MAS da li je i to napreovanje? To ste svi svesni samo ste neprijatelji struke i hoćete da nas uništite!
      Iš sa Bloga!

      Избриши
  25. Nekome ne odgovara sto Udruzenje zastupa interese strukovnog obrazovanja u celini i sto je ljudima stalo da se strukovne studije podignu na visi novo od postojeceg? Izvinite, ali u tome ne zelim da ucestvujem, kao ni u guranju i propagiranju licnih frustracija, stavova a sve u cilju da se dosadasnji VELIKI trud baci u vodu ili pod tepih sakrije! Pojedinci nemaju pojma kojilo je vremena, novca i zivaca utroseno kako bi se predstavio problem specijalistima i kako bi nesto pokusali da menjamo!
    Koliko puta treba da ponovim da su SPEC. STRUK. STUDIJE 2. STEPENA I SVI ONI KOJI SU STEKLI DIPLOMU 2. STEPENA STUDIJA NE TREBA DA SE PLASE JER CE OSTATI U ISTOM DOMENU. TO BI VAZILO ZA ONE KOJI CE TEK DA UPISU I ZAVRSE STUDIJE PO USTAVAJANJU NOKS-a. INACE NOKS NIJE USVOJEN I NECE JOS JER SU LJUDI PREDLAGALI IZMENE I NAS PREDLOG SE RAZMATRA I RESAVA. CAK JE I NAC. SAVET ZA VISOKO OBRAZOVANJE REAGOVAO NA TO DA SPEC. MORAJU BITI U ISTOM RANGU SA MASTERIMA ALI SU SE IZ MIN. PROSVETE VODILI STEPENOVANJU PO BODOVIMA A TO I SAMI MOZETE PRIMETITI DA SU OSNOVNE AKADEMSKE I MI SVRSTANI ISTO.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Ako su moji komentari opasnost za SSS neka ih Admin briše da možete da napredujete i od specijalista postanete masteraši!
      Ako nije opasnost to SSS što nema: nijednog budžestskog mesta, ako nije opasnost što nemaju studentske domove, što nemaju studentske stipendije, studenstke domove, što nemaju povlasticu za menzu, za GSP, što vas nema u konkurskima NSZ za ''prvu šansu'', što pojedini rokovodioci i u ministarstvima i kojekude ne usaglašavaju sistematizacije radnih mesta sa zakonima ove zemlje, i ako to nije problem onda ok.
      Odrećiću vas se javno jer mi je žao što sam kolega sa takvima i sramota me je vaše sramote!

      Избриши
    2. Kolega Mito ako imate neke informacije o profilima zdravstvene struce i priznavanju SSS molim vas podelite sa nama .
      Hvala u napred.

      Избриши
    3. Ako Ti nemaš informacije a radiš u zdravstvu i članica si Komore kako da ima Mita koji je vaspitač? Misliš da mu je dr Lončar nešto javio? Ja mislim da nije a ne treba biti ni mnogo pametan da znaš.
      Mora da se ode u Vladu i da im se nacrta da Katalog je kriminialan. Napravili su genocid SSS u zdravstvu. 12 profila iz oblasti medicinskih nauka su uništili jednim potezom pera. I to nije problem Miti i ekipi? Oni se zalažu za MSS jer im fali 60 bodova. Ne zameram mu što se bori za svoje interese jer zato je i formirao Udruženje i troši svoje pare i vreme. Bori se čovek da mu bude bolje i to je legitimno. Pa bori se i ti sestro za tvoju struku! Nemoj da čekaš Mitu ili mene ili Peru ili Pantu. A pogotovo nemoj da očekuješ od onih koji se bore za MSS! Tragedija je to što Vas nema u Katalogu, tragedija je to što su Vam zbog takvog stava i Komore i ministarstva glavne sa srednjom školom ali u odnosu na prelazak Albanije i Kajmakčalana i Igmanski marš, bitku na Neretvi ili Jasenovac ovo nije ništa! Ovo je sitnica. Nema Vas! Ne postojite! Ali ipak postojite dok im plaćate školarinekao studenti sve 4 godine! Pa ne možete baš stalno da postojite! Preterujete koleginice!

      Избриши
    4. Poštovane kolege, SSS pa da li smo stigli do tog nivoa da se između sebe svađamo i komentarišemo neciji trud rad i zalaganje.Jel možemo mi kao kolege se sloziti i koncizno razmatrati sta je pametno uciniti po pitanju SSS I MSS..
      Dakle skandal je sto se prepucavamo odgovorima na objavljeni pravilnik. Plate ce ostati ise u svim sverama u drustvu pa taman mi i doktorirali.

      Избриши
    5. Podrška za Mitu. SSS su drugog stepana i udruženje se bori da u NOKS-u budu prepoznate kao 7.1.
      Ko želi, ima potrebe a i para da upisuje MSS zašto da ne.

      Избриши
    6. Аутор је уклонио коментар.

      Избриши
    7. Kolega Anoniman 29.oktobar 2016.20.40 ,ja sam pitala kolegu Mitu za informacije . Mogu i vas da zamolim da ako imate neke informacije podelite sa nama ,ne morate da budete ljubomorni ,ispostovacu ja i vas. Svi mi koji radimo u zdravstvu do informacija dolazimo tesko,komora je uvek ne obaveste ,nase zdravstvene ustanove prosledjuju dozirano obavestenja koja njima idu u prilog,pravnici koji su u ustanovama izbegavaju odgovore koji bi ugrozili direktore. Zato ja pitam sve kolege i koleginice koji imaju bilo kakvu informaciju da podele sa nama ,da bi smo mogli obavestiti sve koji kao i ja bore se da se SSS priznaju u zdravstvu za sve profile.

      Избриши
    8. Гале ти си вероватно сарадник неке високе менаџерске школе? Што каже: ''Дај паре и товари свињу''! Или ПЛАТИ ПА КЛАТИ. Али МСС није усавршљвање у односу на нас. Немам ништа против Мите, дечко се бори како зна и уме. Мало му се допале МСС па сада ''шврља'' и није му више највећа љубав ССС, када има млађу и атрактивнију МСС.
      Ово је Блог ССС. Посматрајте то нпр. као религију. Нпр. пишемо о хришћанству и сада неко се појави на нашем Блогу о хришћанству са причом о Будизму. Супер, ја немам проблем са другим религијама али то није ни место ни време да се пише о нечему другоме. Отворите ваш Блог о Будизму па пишите. Али Ви нећете. Ви би сте да преправите нас ССС (хришћане) у МСС (Будисте). Па нећемо тражите атеисте па њих преправљајте.
      Или нпр. немам ништа против МПЦ и ЦПЦ али немојте храмове наше СПЦ преправљати у ваше. Сазидајте Ваше храмове па се тамо молите са вашим народом. Али Ви хоћете и нас да препрљавите у вас. Можда ћете код некога успети али код нас код којих је вера у ССС јака нећете успети!
      Извињавам се на поређењу али морао сам пластично да опишем целу ситацију како би сви разумели шта нам се спрема и о чему се ради.

      Избриши
    9. Колегинице Анониман 30. октобар 2016. 09.16 шта ја имам на кога да будем љубоморан? Ха, ха, ха, ...
      Мени је жао што док је била јавна расправа о Каталогу нисте се организовали и направили хаос (изашли на улице, штрајковали глађу, ...), опвако су Вам они направили хаос од живота. Не знам шта ради Синдикат? Шта ради Комора? Шта ради министарство? Изгледа је докторима сестра само сестра па макар имала 4-5 година високог образовања! Не можете да не постојите? Па они Вам предају на факултету (и код асс. др сци. мед. Лончара на медицинском факултету у БГ) и ту Вас препознају. Узму Вам парице. Имају фондове часова на вашој грбачи. Добију професорске плате а продају и коју књижицу (бај д веј). Али када му дођеш на клинику, они се снебивају: ''Колегинице шта сте Ви то завшили? Какво је то звање? Где ћете да радите? Па нема Вас ни у Каталогу''. И већ 60 година уназад у Србији су главне сестре са средњом школом (и ако виша школа постоји 60 година). Мало схизофрено? Али ово је ипак Србија а ми смо небески народ!
      Организујте се. Обавестите медије (ако смеју да пишу о томе). Изађите у јавност! Обнародујте! Видим да неке колеге и са Блога се понашају према Вама са непоштовањем и глдеају да само они добику лиценце из њихове бранше а друге ''ко шиша''. Али и сестринска струка се врло лише понаша према другим здравственим профилима и маргинализује их. Цела сестринска струка на челу са Комором и министрством. Да би сви разумели о чему пишем (а ви добро разумете), сви други профили су асимиловани у Комори (лабораторијски, дијететичари, рендген, санитарци, стоматолошки, ... сви). Све сте асимиловали и уништили! Чак сте и сами себе уништили. Када смо писали о нормативима колико којих треба кадрова и који степен стручности се тражи то мора децидно бити набројено. Вама одговара ако ставе да на радном место стоматолошке сестре може да ради и медицинска сестра општег смера (4 или 6 степен стручне спреме), Вама одговара ако на радном месту лабораторијског техничара може да ради медицинска спрема (4 или 6 степен). Одговара Вам асимилација и за то се не буните. Волеле би само Ви са ССС да можете да радите на њиховим местима. То Вам не смета? Ту сте јединствене! Јунаштво је да се одбраните од некога али морате да водите рачуна и о чојству - да друге заштитите од Вас (али ту сте мање активне).

      Избриши
    10. Kolega anonimus 30. Oktobar 2016.10.03 ,moj cilj nije da ja sa vama polemisem u nedogled. Naglasav da molim za informaciju u vezi priznavanja SSS za SVE ZDRAVSTVENE PROFILE . Ministarstvo zdravlja je institucija koja nas ne priznaje i koji su postavili svoje ljude u komoru sa ciljem da sabotiraju SVE ZDRAVSTVENE PROFILE . Mi smo u vise navrata pisali i ministarstvu ,komori ,sindikatima .... nikad odgovore nismo dobili. Zato ja pitam za informacije koje mozda postoje a mi smo u nemogucnosti da dodjemo do njih. Zato kolega podrzite jedan broj kolega koji su zavrsili SSS,a nisu nigde prepoznati.

      Избриши
    11. OK ako tako kažeš i ako si ti u pitanju. Nije ništa protiv tebe lično.
      Medjutim tvoja sestrinska branša je asimirala i uništila je sve ostale zdravstvene profile a usput su i sami sebe uništili, tako da je ta sestrinska Komora napravila maskr 12 zdravstvenih profila kojih nema nigde u zdravstvu i koji su marginalizovan i asimilirani. Medjutim toliko je vaša Komora bahata da ne preza da u 90% zdravtsvenih ustanova drži glavne i nadzorne sestre sa srednjom stručnom spremoom. Na kraju ste i same sebe uništile. Međutim niste nije problem što ste uništili sebe i sve druge profile ali tako ste uništili čitavo zdravstvo i doveli ga do ivice apsurda. Sestra opšteg smera radi i kao akušerska sestra i kao stomatološka sestra i kao laboratorijski tehničar i kao sanitaro-ekološki tehničar, praktično radi na svim mestima gde im nije mesto. Na taj nači ste uništile celokupnu plejadu zanimanja u zdravstvu. A kao šlag na tortu je to što su vam koleginice sa srednjom školom šefice. Kada Vi ne možete da se izborite sa njima iz iste branše, zamislite kada će da se desi da glavna sestra bolnice bude specijalista ginelkološko-akušerska sestra ili specijalsta dijetetičar nutricionista? NIKADA! Vi ste otišli toliko daleko da ste kolege drugih zdravstvenih profila izopštili na svoju ruku iz zdravstva tako da dijetetičare i sanitarce vodite kao zdravstvene saradnike a ne zdravstvene radnike. Tako da sve sve termine kao što je ''masakr'' koristim s razlogom i bez preterivanja jer ste napravili masakr u zdravstvu. Naravno to se desilo sve uz blagoslov Ministarstva. To je nažalost istina i možda se nekome neće svideti ali je tako!

      Избриши
    12. Meni se cini da se ovom anonimnom 30. Oktobar 2016.10.03 dopadaju koleginice u belim uniformama.

      Избриши
    13. Ne znam nikoga kome se ne dopadaju? Nisam fasciniran uniformama u globalu ali medicinarke su ok! Ha, ha! Malo je sekstistički ali malo šale nije na odmet!

      Избриши
    14. Ne fali meni nikakvih 60 bodova niti cu da upisujem strukovni master, niti je to rezultat moje licne zelje i zalaganja. Ja sam na akademskim studijama iako sam zavrsio spec. strukovne studije. Odlucio sam da predjem na akademske jer zelim da nastavim dalje studije. To sto je master uveden, nema veze sa mojim licnim zeljama, koje su eto drugacije, nego od vecine koja se zalagala za tako nesto. Pocev od Nac. saveta za visoko obrazovanje, preko KASSS-a i Strategije razboja obrazovanja do 2020 godine i prakse u zemljama EU.

      Избриши
  26. Поштоване колегинице и колеге. Ово је Блог за ССС и ценим труд и залагање за ССС. Сви који се залажу за МСС нека направе Блог-МСС и нека се залажу!
    МСС су директно супростављене ССС. МСС угрожавају компетенције нас ССС. МСС не представљају надоградњу за ССС (надам се да то већина разуме јер тако и пише у свим актима). Нас такав МСС доводи у на слепи колосек јер представљају њихову ''пругу'' за 60 метара (бодова) дужу! А што им је та ''пруга'' у погрешном смеру то нема везе? Где нас довози њихов пут? 60 метара (бодова) даље али од циља! Не може специјалиста да се усавршава на мастеру и то је ваљда свима јасно. И њима је јасно и зато су и прописали да се МСС после ОСС а не после ССС. Овде пишу и о неким ''трансферима''? Какав трансфер? У ком закону пише да се ССС трансферишу у МСС. Ово је спрдња са нама и са нашим здравим разумом. Ми треба да чинимо све за ССС:
    да буду буџетске, да буде студенских домова за њих, и студенских кредита и стипендија, и студенстке мензе и повластице за превоз и у НСЗ да добију ''прву шансу'' и на крају да та деца уђу у сва подзаконска акта (систематизације, правилнике, одлуке,..). Молим Вас ко хоће да се бори за МСС некаоде одавде.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Sta lupate gluposti?! Pa naravno da je za sss dobra pojava mastera jer omogucava svim strukovnim da se usavrsavaju. Druga stvar je ako ste sss upisali samo da bi ste dobili koeficijent ili na platu. Sss su vestacka tvorevina nekih "pametnih" u Min. prosvete jer su zbog EU morali da uvedu nesto sto bi omogucilo i strukovnim nastavak usavrsavanja, ali eto tada nisu odmah hteli master. Kada su uvideli da svoje licne frustracije ne mogu da zadovolje uvevsi samo jednogodisnje spec. struk. studije i da moraju strukovni i akademski imati i u praksi jednaka prava, morali su da uvedu master struk. studije i sad naprosto ne znaju sta ce sa skolovanim specijalistima kojih nema malo. Receno je da specijalisti sa vec stecenim diplomama nece biti ugrozeni jer su dobili dipl drugog stepena. Ne vidim zbog cega ste toliko protiv razvijanja srukovnog obrazovanja u Srbiji?

      Избриши
  27. Vec neko vreme citam razne komentre ali ti me prosto fasciniras. Bio bih ti zahvalan kada bi nam svima zajedno objasnio kako to MSS ugrozavaju prava licima koja su zavrsila SSS. I vise puta si napisao da vas? takav MSS ne zanima. A kakav vas? to master zanima? Samo nemoj molim te opet da pises o studentskim markicama, kreditima, menzama i ostalim pravima zato sto akreditovanje nekog studijskog programa nema veze sa ostvarivanjem stuďentskih prava. Vec duze vreme mesas babe i zabe. Kada covek cita tvoje komentare vidi se da su svi gotovo isti, pa te molim bar ovog puta budi malo precizniji.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Procitaj sve moje komentare unazad godinama! Možeš i hronološki a i ne moraš. Koristi metode dedukcije i indukcije i probaj da sastaviš sliku ako ti to dozvoljavaju intelektualne sposobnosti.
      Ne zanima nas MSS koji se odjednom posle 10 godina udene u Zakon o visokm obrazovanju. Specijalsita ne može da se usavršava na masteru, valjda ti je toliko jasno. Ako ti nije jesno samo čitaj i prosvetiliće te.

      Избриши
    2. Zbog nakaradnok uvodjenja prvo spec. struk. studija pa tek sada nakon nekoliko godina i mastera, eto tako sada i specijalista moze na master. Iako isto mislim sto i vi, da prvo treba ici na master pa tek onda na spec. struk. studije, nazalost tesko da cemo se za to izboriti. Bolje da bar nesto dobijemo. Kako stvari stoje, strukovnima ce biti omoguceno da dobiju zvanja i bodove kao sto imaju akademski.

      Избриши
    3. Mito da li to mislis da ce se uvesti zvanja poput npr. str. pravnik, dipl.str. pravnik i str.ms. pravnik.

      Избриши
    4. S obzirom da takva zvanja postoje u listi strucnih i akademskih zvanja Srbije, moguce... Svaka skola moze podneti zahtev za akreditaciju za neka od zvanja sa te liste..

      Избриши
  28. Naravno da su SSS uvedene kao nuzno zlo, ali u tom trenutku je to bila velika pobeda strukovnog obrazovanja gde su se visoke skole konacno izvukle iz blata u kojem su bile decenijama. I naravno da sada postoji dosta problema za visoke skole kojim putem dalje, ali sam siguran da MSS nikoga ne ugrozavaju. Ponavljam da cé vecina skola ispite sa specijalistickih studija integrisati u program strukovnog mastera.

    ОдговориИзбриши
  29. SSS i MSS su u istom rangu-2.stepen visokog obrazovanja.U zdravstvu postoji problem jer još uvek nije regulisan ni naziv za ljude koji su završili OSS pa tako u Katalogu radnih mesta imate nazive Viši umesto strukovni ali kad je reč o godinama studiranja,uredno je napisano-koji su završili osnovne strukovne studije.Što se tiče specijalističkih studija,već je rečeno da u zdravstvu postoji jak akademski lobi koji ne dozvoljava još uvek da se u zdravstvo implementira i naziv strukovni specijalista a kamo li diplomirani(u Srbiji postoje akreditovane akademske studije za obrazovanje zdravstvenih radnika-kakve god da su ali su akreditovane).Ovo udružemje,koliko mi je poznato,bori se za sve strukovne specijaliste pa i za zdravstvene radnike ali je potrebno da se u borbu uključe i udruženja zdravstvenih radnika koja zastupaju određene profile.Pod borbom mislim da se obrate Ministarstvima ali i da organizuju javne tribine,čak i na televiziji.To je možda i najbolje,jer televizija ume da bude jedno od najjačih sredstava za postizanje ciljeva.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Опет шизофрена објашњења! Каже колега академски лоби је јак у здравству и не дозвољава имплементацију струковних звања. Па када је тако што нису признали дипломиране сестре и мастер сестре? Оне су академске. То је још једна фантазија!

      Избриши
    2. Poštovani strukovni specijalisti da vam objasnim neke stvari. Viša škola je izjednačena sa bečelorom a osnovne studije (do 2005) sa akademskim masterom. Viši je jednako sa strukovni u zdravstvu a inž. je isto što strukovni inženjer u tehnici. Nekada davno pre 50-60 godina bila su sledeća zvanja: sa višom školom bilo koje struke dobijao si naziv VIŠI TEHNIČAR a sa fakultetski obrazovanjem INŽENJER. Potom dolazi do reformi VIŠI TEHNIČARI postaju INŽENJERI a INŽENJERI postaju DIPLOMIRANI INŽENJERI. Medjutim (kao i danas) lekaski lobi nije dozvolio u zdravstvu da posle više medicinske škole lica dobiju naziv inženjer nego su ostavili stari naziv viši koji je i dan dans aktuelan posle 50 godina. I zato su u zdravstvu ostali do današnjeg dana viši tehničari a ne inženjeri. Ćutite i dalje pa će je Vam još sledećih 50 godina biti glavne sestre sa srednjom školom!

      Избриши
  30. Gde to pise da ce specijalisti imati to o cemu vi pricate i ko to garantuje. Pokazite mi jedan dokument koji to potvrdjuje. Sada je situacija jasna, jer po aktuelnom zakonu postoje samo specijalisticke studije kao nastavak strukovnih i one su studije drugog stepena sa ukupnim brojem bodova 240. Uvodjenjem master strukovnih studija koji ce imati 300 bodova, daje se pokrice da za kvalifikaciju u 7 stepen svi moraju imati 300 bodova. A ubedjen sam da ce i sve one koji su u radnom odnosu po usvajanju NOKSa vratiti u nivo 6 i koeficijenat tog ranga. Po meni postoje dva scenarija prvi da ce se svi specijalisti morari da se odluce da li hoce da se skoluju jos godinu dana i dobiju jos 60 bodova ili da ostanu u njihovom 6.2 stepenu. Izglasaju novi zakon i lepo nam kazu sta hocete sada imate izbor. Nemam nista protiv master strukovnih studija i naravno se mi svi skolujemo da bi imali veci koeficijent. Svi smo mi ljudi iz struke i da smo hteli akademsku karijeru ne bi upisali strukovne studije.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Hehehe, samo sam vas cekao! Pa ko kaze da nisam jedan od "vas"? Od umisljenih i panicara sigurno nisam! Ako ste dobro procitali, napisao sam da sam zavrsio strukovne studije i specijalisticke, te vec nekoliko godina radim sa specijalistickim strukovnim studijama tako da mi je praksa poznata. Kao neko ko je osnovao Udruzenje i pokrenuo citavu pricu sa mrtve tacke, itekako imam osnova da vodim Udruzenje! Raspitajte se malo pre nego sto bilo sta napisete. Ovo mlacenje prazne slame i kuckanje u nedogled bi trebalo da se sto pre prekine! Admine, molim te da brises neumesne komentare koji unose zabunu na ovu temu. Ispasce jos i lose sto se strukovne studije razvijaju i sto drzava omogucava onima koji zele da se usavrsavaju, da studije i nastave! Uostalom, desice se skupstina pa cu drage volje da prepustim svoje mesto nekom ko bi zeleo da ulozi vreme, sredstva i veze da pokusa da resi situaciju ili da bar nastavi tamo gde smo stali....

      Избриши
    2. Hahaha, ljudi pa da li vidite sta pisete? Od kada je nastavak usavrsavanja problem? Od kada? To ne treba da bude problem niti da brine specijaliste? Zbog cega to brine nekoliko vas ili mozda jednu osobu koja pise vise razlicitih komentara sa negativnom konotacijom? Admine, uvedi ponovo obavezu prijavljivanja jer svako treba imenom da stane iza svojih reci, odnosno teksta/reci koje je napisao! Bitno je da svi vide ko je i koliko komentara postavio da se ne desava da jedna ili dve osobe postave desetak negativnih komentara i time izazovu haos i dezinformisu vec dovoljno sludjene kolege.
      Svakako to prijavljivanje ne oduzima vise od par sekundi.

      Избриши
  31. Ovo je sramotno,povecanje plate u zdravstvu za 5% i da naglasim nasa plata je 32 000 din. ,a priznavanje SSS nema ni u najavi.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. E ovo je mešanje ''baba'' i ''žaba''. Povećanje je dobrodošlo i nema veze sa ovom našom borbom. A za SSS moramo da se izborimo svi mi a naročito Vi koji radite u zdravstvu. NE možemo mi umesto Vas da izadjemo na ulice ili u medije ili da štrajkujemo, to morate iapk Vi. Mi ćemo Vas podržati u naporima.

      Избриши
    2. A da prostite kolega ,a kako ce te vi nas podrzati ako smo mi na ulicu? I ko smo to mi ,a ko ste to vi? Moje misljenje je drugacije da smo SVI MI strukovni specijalisti i da se svi MI borimo da se NASA prava ispostuju bez obzira na profil obrazovanja. Vi kolega ocigledno niste deo ove grupe .

      Избриши
    3. Da prostite koleginice, ovo je strašno!
      Vi ste Vi što radite u zdravstvu a mi smo ostali što ne radimo u zdravstvu!
      Ne možemo mi da udjemo u vašu firmu i da štrajkujemo umesto Vas! Ne možemo mi da se žalimo Vašem ministru i Vašoj Komori! Ne možemo mi da blokiramo rad u ustanovama zdrastva jer ne radimo u zdravstvu!
      Možemo ako vi krenete u borbu da Vam se priključimo i omasovimo proteste i damo Vam podršku.
      Npr. ko može da se žali zakon o policiji pa oni što rade u policiji! Ne možete Vi u belim mantilima da dođete i da se tamo bunite za tudja prava.
      Mi ostali možemo da Vam damo poršku u svakom smislu.
      Očigledno je da ovde ima 3 normalna čoveka koji razumeju situaciju a za ostale mogu da kažem da mi je žao što su mi kolege! Ko je Vas poznavao ni pakao mu neće teško pasti!

      Избриши
    4. Kolega da pojasnim ,grupa se bori za SVA prava SSS ako se na zahtev ili obavestenje napisu propusti za svaki profil gde je ucinjena nepravda bez obzira dali je medicinski ili ne medicinski deo grupe (pomenuli ste policiju) ja cu to potpisati kao podrsku kolegama i koleginicama koji su zavrsili SSS. Tako da vasa tvrdnja da treba grupa da se deli na manje grupice je potpuno sumanuta ili imate neki drugi skriveni motiv. Samo jedinstveni mozemo da izdejstvujemo prava za SSS i da nas shvate ozbiljno.

      Избриши
    5. 1)Koja grupa?
      2) Koja prava?
      Vama konkretno nije problem u SSS. Problem je u nakradnom sistemu koji je dopustio da Vam glavne budu sa srenjom školom. To je tako 60 godina i kada ste imali samo više škole. Znači to nije problem novijeg datuma nego više od pola veka. Sada su sa Katalogom samo produbili jaz i napravili još veći haos ne uvođenjem SSS u Katalog. Ali sada su pokriveni jer lepo u Katalogu piše da Vas nema.
      Formalno-pravno vi ste oštećena lica u užem smislu a mi smo samo zainteresovana lica u toj priči. Ne možemo mi da tražimo Vaša prava. Možemo indirektno. Kolektivno pravo ne postoji u radnom zakonodavstvu i svaki pojedinac mora na sudu ili pred drugim organima da traži zaštitu. Mi možemo da ukažemo na sistematsku grešku ali oni za tu grešku znaju ali je ne rešavaju. Oni su je i napravili. Verovatno namerno i bahato. Njima je sestra sestra pa i sa SSS i MAS.
      Nije to nikakvo deljenje na manje grupice. Naravno da smo zajedno jači. Ali svaka branša mora da iznese svoj problem kako bi sve bilo jasno i transparentno i kako bi se znali za čega se borimo. Ne može niko bolje tu problematiku da zna bolje od Vas zaposlenih u zdravstvu.
      Zato Vas pozivam sve da pišete na Blogu o problemima svake struke i da oni budu ovde javno prezentovani i na jednom mestu kako bi mogli sve da sumiramo i iznesemo u širu javnost.
      Na žalost pojednicima je jedino bitno uvođenje MSS a druge probleme stavljaju u zapećak.
      Meni su bitni i Vaši problemi jer su to problemi svih SSS i mislim da sam ih objasnio vrlo dobro.

      Избриши
  32. Зашто неко, не упути неког новинара на овај блог, који би написао текст о проблемима људи са специјалистичким студијама? Ваљда може да се нађе неко.

    ОдговориИзбриши
  33. Поштоване колеге и колегинице. Управо сам добио одговор у вези мог дописа који сам послао МИНИСТАРСТВУ ПРОСВЕТЕ НАУКЕ И ТЕХНОЛОШКОГ РАЗВОЈА а у вези тумачења моје стручне спреме СПЕЦИЈАЛИСТА СТРУКОВНИ ИНЖЕЊЕР МАШИНСТВА јер правна служба моје школе у којој радим као наставник практичне наставе није хтела да ми омогући да добијем максимални коефицијент 17,32 односно 7. степен стручности. Ја сам се Министарству обратио за тумачење 04.10.2016. године и ево након скоро 30 дана данас сам добио одговор где између осталог пише позивајући се на Закон о Високом образовању, Уредби о коефицијентима запослених у јавном сектору, Закон о основама система образовања и васпитања, Правилнику о степену и врсти образовања наставника, може ми се признати максимални коефицијент 17,32. Потписао га је Министар Шарчевић лично.
    Ово сам поделио са Вама јер можда је то модел и за све остале који имају сличне проблеме а све у вези теме о којој расправљамо већ извесно време а тиче се Правилника о акредитацији Мастер струковних студија. Да разјаснимо све недоумице колико нас коментарише на овом блогу ја ћу се први потписати и означити све остале моје коментаре где сам се потписивао као анониман
    Анониман 27.10.2016 13,26
    Анониман 28.10.2016 09,43
    Анониман 28.10.2016 12,33
    Анониман 29.10.2016 09,03
    Анониман 30.10.2016 18,11
    Анониман 30.10.2016 22,57
    Анониман 31.10.2016 09,24

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. BRAVO !
      Bilo bi lep da objavimo taj odgovor (naravno sa sakrivenim ličnim podacima), pa ako se slažeš pošalji na specijalistickestrukovne@gmail.com

      Избриши
  34. Одговори
    1. http://specijalisticke.blogspot.rs/2016/11/odgovor-ministarstva-prosvete-u.html

      Избриши
    2. Ovo je zaista divna vest.Barem na jednom mestu je santa leda počela da puca.Ovo je ipak jedan od boljih aršina koji mi zaposleni u zdravstvu treba da sledimo.Ja sam specijalista terapeut i nalazim se u istoj situaciji kao i mnogi našeg profila koji radimo u zdravstvu. Ja razumem bes i gnev osoba koje pišu o hororu u koji je prisutan u zdravstvu, jer je zaista u zdravstvu ubedljivo najgora situacija po pitanju priznavanja diploma i stručnosti.Mnogi ne veruju i misle da to zaista nije tako, ali ne pišem zbog toga.Trebali bi da vrlo brzo počnemo da delujemo, a to je da ostavljamo pisane tragove u relevantnim ustanovama. Prvo Ministarstvo zdravlja, pa onda ustanova u kojima radimo. Udruženja i komore preskočite, jer su to zaista pravni subjekti o kojima su pojedine kolege" lepo pisale".Kada ih zatrpamo papirima i argumentacijom,počeće, nadam se, i tamo da se pale pojedine lampice.Trebamo u tim zahtevima i dopisima da budemo jasni,precizni i sa puno argumentacije da ukažemo u na nesnošljivost u domenu zdravstva, a da sve to bude potkrepljeno i Zakonom o visokom obrazovanju.Nešto definitivno mora da se pomera sa mrtve tačke ."Dok beba ne zaplače, majka joj neće dati sisu".Zar ne?U ovim prepisima smo mnogo rekli i mnogo energije izbacili da bi se celokupna problematikla bacila na sto. Hajmo sada da to naše nezadovoljstvo i razočarenje kanališemo i loptu prebacimo tamo gde treba, a to je u fazu napada. Od pasive nema ništa.U zdravstvu ima dosta profila i neka svako ovako krene, da ostane pisani trag. Ovo pričam zato što će se najduža i najiscrpljujuća bitka voditi upravo u zdravstvu. Svugde će se SSS priznati, samo nama neće , ako ne budemo kao jedan i ako ne budemo išli tim redosledom.Naravno, mislim a i trebalo bi da i USSS deluje sinhrono sa nama putem pisane forme , a i kontaktima u Ministarstvu zdravlja.Imajte na umu i to da nemate i podršku od takozvanih "kolega"koji rade sa vama. To vam je situacija između čekića i nakovnja.Zato hajde da prekinemo sa kuknjavom i sa iznošenjem rekapituliranih stvari i da počnemo da delamo
      Pozdrav, i ako neko ima još kakvu ideju , neka je iznese.
      Što se tiče medija, naravno da i i one dolaze u obzir, ali oko toga treba da se napravi malo ozbiljnija strategija.

      Избриши
    3. Kolega ja sam Vam više navrata slikovito objašnjavao situaciju u zdravastvu. Naravno da treba to kanalisati i usmeriti ''oštricu'' tamo gde treba. Kao što sam rekao, kada će se desiti da npr. Vaš profil specijalista strukovni terapeut bude glavni u Domu zdravlja? Nikada. Zašto? Zato što je krimi Komora upraopastila i sestrinske profile. Pa onda čemu Vi da se nadate? Ničemu! Šta da rade ''mučenici'' spec. struk.: teraputi, dijetetičari, radiolozi, sanitarci, laboranti...? Čemu Vi da se nadate? Kojem boljitku? Kada njih ne prepoznaju u Katalogu a imaju i akdemska zvanja diplomirana i master sestra. I njih su upropastili. A o Vama ni ne mare. Vi im niste ni na kraj pameti. Vas pola profila ne prepoznaju ni kao zdravstvene radnike nego Vas raspoređuju za zdravstvene saradnike. Otišli su daleko u javašluku! Nema povratka! Uništeni ste. Jedino da se izborite kao u zemljama u okruženju (BiH, Hrvatska, Slovenija,..) formirate svoje KOMORU tzv. ZDRAVSTVENIH TEHNIČARA i da se osamostalite i počnete da vodite računa o samim sebi a ne sestrice da vode računa o Vama. Pa one ne vode računa ni o njima, doterali su struku da im glavne sestre budu sa srednjom školom a imaju i SSS i diplomirane i master sestre. Bežite što dalje od njih. Nećete nikada izaći iz ''sestrinskog'' zagrljaja i uvek ćete biti kao sestrice. Mora da postoji normativ koliko koga profila treba! Koliko kojegcprofila treba da radi a ne sve da rade sestre i da budu stomatološke sestre i rade kao zubni tehničari i kao sanitarci i kao ginekološko-akušerske sestre i sve druge profile. Sve su vas blokrale. Nema nigde ni zakoga mesta osmi za njih. Čak i ministarstvo vodi strategiju zapošljavanja lekara i sestara a druge profile i ne pominju. Još se sprdaju da nisu zdravstveni radnici? Pa zar Vam nije dovoljna činjenica što same sebi u Komori nisu priznali zvanja a očekujete da Vama priznaju? Kada sebi priznaju Vama će do kraja veka priznati ako Vas do tada ne asimiliraju i nenestane! Žao mi je što moram tako da Vam opisujem situaciju u zdravstvu. Ali kao što sam Vam rekao morate da Vi date maksimalan angažman jer ste Vi zaposleni u zdravstvu, ne možemo Mi da obučemo bele mantile uđemo u bolnice i da se borimo umesto Vas. Mi možemo da Vam pomognemo! Ja lično razumem situaciju i zato sam je opisao bez ''šminkanja'' da bi znali kako bi ''Neverne Tome'' shvatile. Možda se ovo neće svidetei našoj koleginici SSS sestri ali ako je realna i ako želi iskreno da pričamo o situaciji u zdravtsvu onda mora da prihvati činjenice.
      Zato kao što je kolega rekao, počnite da delate, koristite savremenu tehnologiju, sve zakonske mogućnosti. Nije problem da ovde na Blogu obnarodujete problematiku kako bi bili upoznati sve koleginice i kolege ali ne treba mlatiti praznu slamu. Moramo biti iskreni jedni prema drugima i imati poverenje i stati jedni uz druge i zbiti redove jer zajedo smo jači.

      Избриши
    4. Ja se slažem da Komora koja nas zastupa ne predstavlja bukvalno ništa i da je došlo krajnje vreme da se energično krene. Pa valjda je to jasno iz mog izlaganja.Nalazimo se u situaciji da nam niko neće pomoći i razumeti nas osim nas samih.Počnimo što pre, jer vreme neumitno teče.Ja mislim da je sada pravi trenutak da stvari krenu sa mrtve tačke i da se više manemo bljuvanja u nedogled. Grozno je, odvratno je, ali progovorite i probudite se i radite i recite šta valja činiti.
      Pozdrav svima
      specijalista-sft

      Избриши
    5. Žalite se pismenim putem na sve. Na komore se žalite ministarstvu. Usput što ne formirate vašu (visokoškoske med sestre i teraputi, dijetetičari, radiolozi, sanitarci, laboranti..) komoru. Na ministarstvo se žalite premijeru. Probajte da dobijete mišljenje ministarstva prosvete. U zdravstvu je stvarno suluda situacija vi ste sa specijalističkim strukovnim studijama, sa osnovnim strukovnim studijama izjednačeni sa IV stepenom???

      Избриши
  35. Перица треба да се формира нова Комора али без сесрара!
    Оне имају своју комору и има их довољно. Имају и струковне и академске студије. Комора здравствених техничара и инжењера треба да се формира да би заштитила интересе осталих 12 профила (орални хигијеничари, лаборанти, дијететичари, санитарци, фармацеутски, зубни, физио и радни терапеути, ... СВИ остали) и довеле их у равноправан положај. Наравно и борба за те профиле да могу да имају и академска звања као и сестре (дипломиране и мастер) како би једног дана и те бранше добиле и докторе наука и академике из те области и да не буду асимиловане и третиране као НУС-стручњаци, привезак сестрама или небитни профили у здравству! ПоЗз

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Ja sticem utisak da ovde imamo kolegu koji mrzi(gruba rec) sestre ,zasto kolega? Komora med sestara je tvorevina ministarstva zdravlja a ne sestara . Komora nas gazi vec godinama i ona je prva koja ima amneziju za nase diplome. Nama je Komora nametnuta,a clanovi komore su bivse GLAVNE sestre koje imaju visu ili srednju spremu i nisu u zivotu bile u smenskom radu. Gospodja Ugrica je predsednica komore i desna ruka ministarstva zdravlja,ceo zivot je bila glavna sestra. Njena jedina uloga je da uzima pare od clanarine i da nas pritiska za licence. Ponedak se pojavi u nekoj emisiji i sa smirenim glasom prica kako je taj posao tezak(a kad je ona to radila),kako su plate male (dok su njihove plate u komori astronomske),kako je saradnja sa ministarstvom zdravlja divna(pa naravno kad je njihov covek),kako treba da se prizna obrazovanje (pa ona treba za to da se bori). Udjite na sajt komore i videcete jedan jedini dopis u toku ove godine koje je Komora poslala sa informacijama da treba da se prizna obrazovanje. Molim vas to je JEDAN jedini papir koji je poslat da ispuni formi. Sto se nas tice -sestara slobodno uzmite nasu komoru i gospodju Ugricu i nemojte ih nikad vracati. Oni nas unistavaju godinama jer su placeni i to dobro za unistavanje zdravstvene struke.

      Избриши
    2. Nisam ni očekivao razumevanje i kolegijalnost!
      Drugim profilima ne treba Vaša Komora. Drugi profili moraju da zaštite svoje interese jer ih Vaša komora ne razume i ne rešava. Šta zna Ugrica o dijetetičarima, zubnim tehničarima, farmaceuteskim tehničarima, sanitarnim tehničarima, fizio i radnim terapeutima, radiolozima, ...? Ne zna ništa i zato su ti profili dovedeni na rub opstanka! Kod ovih profila je borba za opstanak a Ti se središ što sestre kao ne podnosim. Pa ta Vaša Komora je dželat ostalih medicinskih profila. Još se spradju da su nemedicnski profili i tretiraju ih kao saradnike.

      Избриши
    3. Molim vas kolega Komora je prvo unustila sestrinstvo i struku ,a posle i sve zdravstvene profile . Njihova glavna uloga i jeste da uniste zdravstvo i sprece priznavanje obrazovanog kadra svih zdravstvenih profila i to na celu sa gospodjom Ugricom. Usmerite vase nezadovoljstvo u pravom smeru .
      Inace ta ista gospodja Ugrica je obavezna da zna sve profile zdravstvene struke jer je za to placena (i to debelo). Njen posao je borba za sestrinstvo i saradnju sa svima u zdravstvenoj struci. Medjutim naredjenja su drugacija,da se sto vise obezvredi struka i da se obrazovan kadar izvozi iz drzave kao jeftina radna snaga. E zato je gospodja Ugrica debelo placena i zato je opstrukcija u zdravstvu da se obrazovanje prepozna i prizna.

      Избриши
    4. Опет лично схватате. Нема потребе да се срдите. Није битно ко је крив предходни директор или садашња дирекоторка Коморе, чињеница је да удависте несестринске кардрове у Комори. То што давите сами себе то је Ваш лични обрачун. Али плејаду здравствених занимања уништити је геноцид. Толико је далеко отишло да дијететичаре-нутриционисте и санитарце у Комори третирају као немедицинске раднике - стручне сараднике. Отишло је толико далеко да децу која нпр. имају завршену средњу медицинску а потом нпр. за вишег санитарног техничара у недоглед изнурују нпр. на следећи начин: - дете ради на замени са срењом медицинском школом и траже му лиценцу за сестру, дете положи. Изаће конкурс за замену за санитарца у Батуту, дете мора да поништава лиценцу за сестру и да полаже за санитарца. Истекне детету уговор у Батуту крене да ради са средњом медицинском, мора да плати поново да за лиценцу за сестру и да поништи лиценцу за санитарца. Потом искрсне му замена за санитарца онда мора да поништава сестринску лиценцу па да уплати за издавање лиценце за сестру. И тако у недоглед. Мислим да је ово иживљавање на несестринским кадровима. Тобоже не може лице да има 2 лиценце од сите коморе? А лекар нпр. да иде у Немачку да ради са средњом медицинском школом, да ли би му поништила његово Комора лиценцу за лекара? Не би. Или да се врати за пар година у Србију, да ли би поново морао да полаже за лиценцу за лекара? Не би. Е зато је сестринска комора непријатељ свих несестринских кадрова и њихов крвник. И зато морају да се разиђи и да свако своје проблеме решава јер сте добро приметили да сестринска Комора не решава ни проблеме вас сестара. И са Вама се спрда и главне су Вам са средњом школом. А замислите када би тек колега Горан добио шансу да као спе. фзт. буде глани техничар у његовом дому здравља. НИКАДА! И немојте више о томе јер истина је ово што сам написао а не нешто друго.

      Избриши
    5. Potpuno se slažem sa ovim objašnjenjem i konstatacijom.Samo bih napravio malu digresiju i iskorak napred u vezi Komore. Pošto u mojoj diplomi ne piše da sam tehničar već specijalista strukovni fizioterapeut, ja ne mogu formalno pravno da pripadam nikakvim Komorama tehničara jer to nisam. Razumete. Prosto je paradoksalno i nevampnormalno da posle četiri godine studija neko i dalje bude tehničar. Pa to ljudi nigde nema, razumete. Ja sam na silu gurnut u tu vampirsku Komoru i ne postoji nikakva mogućnost da iz nje izađem. Na žalost. Zato je naša jedina realnost udruženje specijalista, a da treba svako da ima svoju Komoru, treba.To je esnafsko udruženje koje se bori za status i prava struke.Reći ću vam moj slučaj. Meni kao SSFt je šef medicinska sestra sa srednjom školom.Jel treba tu neko objašnjenje?Ali, opet ponavljam.Krenimo da ih obasipamo zahtevima i papirima i da pokušamo institucionalno i u okviru zakona da se izborimo za svoj status.Nakaradno je i fantomski, to smo konstatovali, hajmo da se pokrenemo ko kako zna i ume i da sa drugima podelimo iskustva.
      Pozdrav

      Избриши
  36. Kolega AVRAM 03. новембар 2016. 19.52 meni je to odavno jasno da ne možete da se izvučete iz čeličnog sestrunskog zagrljaja. Nije mi jasno što se ne borite protivu toga? Pa nisu ni strukovni dijetetičari-nutricionisti, ni strukovni radiolozi, ni struokvni oralni higijeničari, ni strukovni sanitarno-ekološki inženjeri nikakvi tehničari ali su ih sestrice asimilirale i gurnule pod tepih. Vidim da ste razuman čovek i da imate dovoljno i znanja i iskustva da se suprostavite tavoj negativnoj pojavi u Srbiji. Ovo kao da neko namerno režira da uruši čitav sistem države. Zar da u zdravstvu bude nešto ok? Morate se organizovati i forimrati Komoru zdravstvenih radnika i saradnika (bez sestara) gde će biti svi profili za početak a posle kako budete jačali svaki profil neka pravi svoju komoru. Kako su BIOHEMIČARI napravili Komoru biohemičara za njih 500 i uživaju. Svoj su na svome, ne mole nikoga i rešavaju sopstvenu problematiku. Ako bude čekali da Vam seke (pogotovo one sa srednjom školom) reše Vaše probleme, daleko ćete dogurati. Plašim se da su Vas seke odgurale do tačke iz koje Vam nema povratka. Vi spavate a one tobože akredituju programe i skupljaju bodove a vi kao ''ajde Alija da je više vojske''. Slušate kojekave budalaštine od predavanja koje nemaju dodirne tačke sa vašim zanimanjem. Najiteresanitnije mi je bilo kada su zaposleni radnici u ZZJZ pričali kako su išli da slušaju predavanje o ''mekim porođajnim putevima'' da bi dobili bodove. A ljudi rade na uzorkovanju namirnica i vode. Da nije žalosno bilo bi smešno. Zato sestro nemoj ovo da shvataš lično, idite svojim putem, pustite druge da dišu i da idu sopstvenim putem. Avram je lepo rekao NISU ONI NIKAKVI ZDRAVSTVENI TEHNIČARI ma koliko se vi trudili iz Komore da ih pokrstite i pounijatite i preobratite u nešto što nisu!

    ОдговориИзбриши
  37. Postovane kolege,mislim da niste dovoljno informisani!!!U rukovodstvu KMSZTS ima najvise zdravstvenih tehnicara (fizioterapeuti,laboranti,dijeteticari),a najmanje sestara.Ne znam zasto se srdite,idu novi izbori,ajmo da se udruzimo,organizujemo,da napravimo rukovodstvo po nasoj meri i nasim kriterijumima.Samo jedna digresija,Komora ima oko 80000 clanova,a na izbore u BGD-u je izaslo jedva 2000.I ko je onda kriv sto je Ugrica i njena ekipa na celu?

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Администратор блога је уклонио коментар.

      Избриши
    2. Hvala sestra-kumo sto ste sve ostale profile krstili u zdravtsvne tehnicare! Lepo ti Avram kaze da mu na diplomi ne pise da je tehnicar ali vi sestre uporno hocete da su ostali tehnicari.
      Ne iteresuju nas izbori u vasoj komori interesuje nas komora zrdavstvenih radnika (bez sestara). Necemo nikoga da preglasavamo niti nas da preglasavaju. Idite vasim putem. Nas put je drugaciji. Necemo da se izivljavate i da deci ponistavate licence. Necemo da nas zovete zdravstevnim saradnicima. Necemo da nas zovete tehnicarima. Necemo da slusamo vase radove na seminarima koji nisu iz nase struke. Hocemo da polazemo licence za nase profile za sve nivoe obrazovanja pai i za 1. i 2. stepen visokog obrazovanja pred nasim komisijama. Hocemo da ojacamo nase komore i da jednog dana napravimo i akademske studije iz nase struke (kao u zemljama u okruzenju) i da nase kolege doguraju do dr sci. iz oblasti naseg zdravstvenog profila a sutra i do akademika i unapredimo struko do kraja. Ne iteresuju nas ni vase pare u Komori. Nas ima dovoljno da sami se odrzimo. Videli smo dokle ste nas doveli i moramo to prekinuti. A moze se to svideti tebi ili ne.
      PS
      Vidim da se Adminu ne svidja i da mi brise komentare ali nema veze istina ce izaci na videlo.

      Избриши
  38. http://www.posta.rs/struktura/lat/o-nama/direktor.asp#

    ОдговориИзбриши
  39. Ja stvarno ne shvatam bes koji je ovde pokazan. Sestrinska Komora je najbrojnija i korunpirana do srzi. Ako zelite da napravite posebno udruzenje srecno vam bilo. Bihemicari su osnovali i pisu razne dopise ,bore se ali jos nista nisu uspeli da izdejstvuju. Ja sa SSS sestra i radim sa srednjom strucnom spremom jer nisam na funkciji. Nas je puno i borimo se sa molbama,prijavama inspekcijama... protiv nepravde koja se vrsi nad nama. Koleginica master sestra je upravu za ljude koji su u vrhu komore. Molim vas da racionalno razlislite,zasto Komora to radi? Odgovor na to pitanje su PARE! Oni su placeni od drzave da sabotiraju priznavanje obrazovanja. Zamisli te ovakvu situaciju ako mi sestre a ima nas mnogo toliko se borimo da se prizna diploma ,koje su sanse da vi bez pomoci drzave,ministarstva i para a brojcano vas je manje ,uspete da izdejstvujete priznavanje. Ja podrzavam koncept da sto nas je vise da su to vece sansa za pobedom ali ako vi zelite da se borite sami protiv sistema ,neka vam je sa srecom (trebace vam puno srece da to ostvarite).

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Žao mi je što moram da kažem da ne znate o čemu pištet! Komora biohemičara postoji i radi normalno godinama (www.komorabiohemsrbije.org.rs) i sve su uspeli u svojoj branši. O kakvom udruženju pričate? O ''Društvu mrtvih pesnika''? Pa mi hocemo da formiramo Komoru koja je institucija a ne udruženje golubara! Ne intereseju je nas zašto to rade ali nećemo da nam to rade. Mi nismo tehničari ni sestre! Nismo ni zdravstveni saradnici. Mi smo stručnjaci iz naše branše. Molim vas da više ne polelišete jer ne znate o čemu pištete. Naravno da vas je sve više kada ste nas ''pokrstili'', koleginice po celoj Srbiji rade kao medicinske sestre sa srednjom spremom (kao i vi) a zvršile su višu ili visoke škole sraznih smerova (laboranti, dijetetičari, sanitarci,..) i ne mogu da se zaposle sa svojim zvanjem. Vi niste u stanju da sistematizujete radna mesta ni sebi sa sttudijama 1 i 2 stepena a čemu oni da se nadaju. Kada ćete njim? Nikada. Držite ih zaposlene sa srednjom školom. Kada će ministar reći zaposlićemo 100 laboranata i sanitaraca? Samo pričate o lekarim i sestrama? Kada ćete otvoriti u srednjim medicinskim školama nesestrinske smerove? Nikada! Sve ćete ih pogasiti. Niste zaiteresovani za njih. Zašto bi. Pa vodite ih kao sestre jer rade sa srednjom medicinskom školom koju su završili pre više ili visoke i ne mislite da im sistematizujete radna mesta. U svim sistematizacijam radnih mesta piše: sestra opšti smer ili ginekološko-akušerska sestara ili sestra opšti smer ili laboratorijski ili sestra opšti smer ili sanitarni tehničar ili sestra opšti smer ilistomatološka sestra. Vama je svejedno. Nama nije. Mi se borimo za naše profile a vi za vaše. Nemamo iteres da budemo sa vama. Možemo biti partneri i dogovarti se oko nečega ali svako iz svoje komore a ne da molimo vašu komoru da nešto izglasa ili ne.

      Избриши
    2. Bihemicara nema u katalogu radnih mesta sa specijalistickim strukovnim studijama! Oni su pisali da se uvedu ali to nije usvojeno ,nazalost. Njema su priznate akademske studije ,a to je priznato jos davno. Svi zdravstveni profili sa specijalistickim studijama su priznati od strane ministarstva obrazovanja ali zato nisu i naglasavam NISU priznate od strane ministarstva zdravlja! Srecno vam bilo u borbi sa ministarstvom zdravlja i gospodinom Loncar kome je ovo drugi mandat.

      Избриши
    3. Ovo prelazi tvoje kapacitete pomianja zdravstva! Govorim ti o masovnosti na koju se pozivas u sestrinskojh komori a ja sam ti suprostavio Komoru biohemicara gde ih nema ni 1000. Zdravstevnih prosfila bez sestra ima 10000, pola je nezaposleno a pola od druge polovine radi sa srednjom medicinskom skolom (koju su zavrsili pre visoke ili vise skole)jer ne mozete da ih prepoznate sa zvanjima koja nisu sestrinska. Dobro je da si ukapirala(a) da nisu biohemicari strukovni. Njih ima 500 a imaju Komoru a nas ima 10-20 hiljada i nemamo komoru.

      Избриши
    4. Kolega ne bih da budem nekorektna ali i farmaceuti imaju komoru. Pokusavam da objasnim kolega da je glavni problem ministarstvo zdravlja a ne sestre. Vi slobodno kolega stvarajte vase komore i borite se ali nemoj te da napadate sestre nego pravog krivca ,a to je ministarstvo zdravlja. Ako ni sada kolega nemozete da shvatite gde je glavni problem onda je moj napor uzaludan.

      Избриши
    5. Koleginice vi nista ne razumete u zdravstvo uopste. Farmaceutu imaju svoju komoru ali ste strukvone farmaceute i farmaceutske tehnicare prisvojili i nalaze kod vas u komori. Mozda magistrima farmacije je ispod casti da strukovni farmaceuti i farmeceutski tehnicari pripadaju kod njih u komoripa su ih gurnuli kod vas. Ali i to je kriminal. Sta da slusaju oni od farmacije kod vas na akreditovanim seminarima? NISTA! Naravno diplomirani farmaceuti - biohemicari su sa lekarima specijalistima biohemije formirali svoju Komoru biohemicara i ne moye im niko nista. Rade ljudi ya sebe a ne protiv sebe. Vidim da aposlutno nista ne ynate u vezi zdravstva, zao mi je sto smo kolege. Voleo bih da ste prijatelji mojih neprijatelja a ne moje kolege. Ko je vas poznavao ni pakao nece pasti! Vidi se iz aviona da ste plavusa!

      Избриши
    6. Kolega jos jednom vam dajem informaciju,svi profili zdravstvene struke se nalaze u komori med tehnicara po zakonu koje je donelo MINISTARSTVO ZDRAVLJA,a ne sestre. Ja zaista slikovitije i prostije od ovog neznam . Kolega MINISTARSTVO ZDRAVLJA donosi zakone koje svi ostali moraju da postuju. I kada budete osnivali svoju komoru opet je morate po ZAKONU registrovati. MINISTARSTVO ZDRAVLJA je odgovorno za ne priznavanje obrazovanja. MINISTARSTVO ZDRAVLJA je stvorilo komoru med tehnicara. MINISTARSTVO ZDRAVLJA namerno daje mogucnost direktorima ustanova da sprovode zakon kako im odgovara. MINISTARSTVO ZDRAVLJA ima dogovor na nivou drzave da pomaze svim medicinarima da odlaze iz drzave .
      Pozdravljam sve koleginice koje su plavuse i one koje su sa drugom bojom kose(crna,smedja,crvena...).
      Inace kolega dokazano je da boja kose ne utice na koeficijent inteligencije ,nego mogucnost mozga da vecom brzinom nego sto je fizioloska moze da dodje do resenja ili nacina koji je inovativni za resenje problema.

      Избриши
    7. Koleginice dokazali ste sami da ne znate ni da nabrojite taksativno sve profile zdravstvene struke. I takvi kao vi da nekoga od nas poredstavljate? Ne hvala! To sto je Ministarstvo zdravlja u jednom momentu formiralo zajednicku komoru, to je bio trenutni raspored politickih snaga. Svi znamo kako je organiyovana OSNIVACKA SKUPSITINA, kojim pacovskim kanalima ste izbrali rukovodstvo Komore. Mi se ne slazemo sa vasim statutom? Zasto? Zato sto citave plejade medicinski profila drzite van Komore. Sve kozmeticare koji se skoluju i u medicinskim skolama i strukovne kozmeticare sa visih i visokih skola drzite mimo komore i bez mogucnosti da steknu licencu. Sve dijeticare-nutricioniste po privatnim firmama nisu u komori a i u drzavnim ih vodite kao saradnike. Takodje sve sanitarce (sa srednjom, visom, visokom 1. i 2. stepena) koji rade po privatnim firmama nisu ukomori niti imaju licence a i u drzavnim firmama drzite ih kao zdravstvene saradnike. Sve sanitace koji rade kao sanitarni, ekoloski, komunalni inspektori, drzite izvan komore i bez licence. A ostale kolege koji su posle srednje medicinske skole drzite u statusu medicinskih sestara i ako su zavrsili razne smerove visokih skola i sa ne mogucnoscu da ikada rade sa viskom spremom. Kao sto vidite napravili ste komoru spram sestara a ne spram svih. Zato nam nije mesto sa vama. Niste vi losi za vas, nego za nas. Vi ste za vas fantasticni. Imate sve. Imate komoru. Imate akademske studije. Verovatno ce uskoro biti prvi doktorati iz sestrinstva. I gurate struku u pravom smeru. A mi? Nas drzite u zapecku, kao tehnicare, kao zdravstvene saradnike? Dovidjenja prijatno!

      Избриши
    8. Odlicna nam je komora ,ni sestrama nisu priznate ni visoka,ni specijalisticke,ni akademske studije a tek master nece biti priznat sto godina. Nedaj Boze nikom takvu komoru kao sto je sestrinska za sestre. Ovi hoce da se odcepe ,pa pustite ih nek idu ,a drzava im nikad nece dati pare . Treba da se menja zakon ,a ne drze se 2005 godine jer tada nije bilo ovih diploma. Mogli su da uzmu i vreme robovlasnistva pa da onda svi radimo za dzabe i ovako nismo daleko od robova.

      Избриши
  40. Администратор блога је уклонио коментар.

    ОдговориИзбриши
  41. Za kolegu koji hoce da osnuje svoju komoru evo jedne informacije.Pre godinu dana je krenula ta akcija,ali je odziv bio nikakav.Mozda bi kolega mogao svoj bes,zuc i jad da usmeri i da svoje kolege animira za pocetak pa da skupi potpise.Ali nece njegove kolege da idu iz Sestrinske komore jer im je lepse ovako(da slusaju sestrinska predavanja jer pogledajte sajt Zdravstvenog saveta koliko svojih predavanja imaju)!!!
    Kolega dragi,srecnan Vam bio pokusaj da se odcepite !

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Администратор блога је уклонио коментар.

      Избриши
  42. Meni je iskreno žao što je ova diskusija prerasla u svađu. Svoje frustracije kanališite na rešavanje problema, a ne na iritiranje kolega!!!
    Ovaj blog, zajedno sa komentarima treba da posluži da ostavrimo priznavanje naših diploma i u skladu sa tim meni su kolege svi specijalisti strukovnih studija. Lično mislim da samo organizovanjem i krilaticom "svi za jednog- jedan za sve" možemo doći do cilja. Inače da Vas podsetim da predlog NOKS-a gde smo namernom greškom svrstani u 6 stepen, stoji kao giljotina nad našim vratom!

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Наравно с тим што ће ићи на Закон о НОКС-у који када буде закон биће га тешко побити, једино на УСС или Стразбуру, зато треба брзо реаговати а не борити са за МСС и којешта што је измишљено пре годину дана. Пре 11 година ми смо високо образовање 2 степена, већини су признали ранг 7 степена стручности изузев сестрицама и морамо задржати наша стечена права која су нам законом прописана. Боримо се јер ако изгласају Закон о НОКС-у онда смо готови!

      Избриши
    2. MSS je već gotova stvar, ostale su samo formalnosti i da od sledeće školske godine krene upis budućih master strukovnih inženjera.

      Избриши
    3. OK MSS su primljenje na znanje. Kako će uticati to na SSS videćemo. Neka o MSS brinu malo visokoškoske ustanove,a mi brinimo o SSS.

      Избриши
    4. Колега каже МСС је готова ствар, а шта значи готова ствар? Чему се колега радујете? Да ли треба пристати на нешто по сваку цену? Зашто само код струковних студија испада да су Мастер струковне студије вредније од специјалистичких? Како то да код академских студија су специјалистичке после мастер академских? Увођењем Мастера у струковно образовање поновићу још једном профитираће само струковне школе које ће обезбедити себи нове приходе кроз школарине а мени искрено не пада на памет да се враћам уназад. Зашто пристајати на нешто где је очигледно да немате могућност никаквог напредовања све док су на снази нормативи од пре 30 година. Као лице које је запослено у просвети, могу вам рећи следеће по важећим Правилником о степену и врсти образовања наставника, стручних сарадника у стручним школама не постоји Мастер струковна квалификација али постоји специјалистичка и на основу тога сам ја успео да добијем одговарајуће тумачење и коефицијент који ми припада по закону. Све то можете видети на сајту Министарства. Зар није логичније да се пре свега дефинише унапред шта добијате и где ће бити ваше место по завршетку Мастер струковних студија? Да ли сте сигурни да вам се неће десити ово што се дешава сада и да и тада неким новим НОКС-ом одлуче да и ви будете неки 6.3 степен. Боримо се за нешто што не постоји а тако лако се одричемо нечега што нам је загарантовано по Закону. Када сам објавио тумачење које сам добио од Министарства просвете мислио сам да ће то помоћи колегама да остваре своја права. Заиста ми је жао колега који су запослени у здравству јер према њима је направљена највећа неправда. Још жалије ми је то што видим да код њих не постоји јединство и требали би сву своју снагу усмерити према заједничким интересима и заједно наступати тамо где треба, почев од ресорног Министарства, и свуда где је то потребно као би остварили своја права. Ја имам још и тумачење који је колега Специјалиста струквни физиотерапеут који је запослен у медицинској школи такође добио од Министарства потврду коефицијента 17,32. Такође имам тумачење покрајинског секретара из 2009. године (Специјалиста струковних студија техничких наука) али ова документа не могу објавити јер немам за то сагласност али ко год жели могу му то послати на мејл.

      Избриши
    5. Taj kolega se raduje sopstvenom neznanju i gluposti! Kolege u zdravstvu su jedinstvene u pogledu SSS medjutim sestrinska komora kao vecinska komora sestara asimilira i pravi haos drugim profilima ali to nema pune veze sa nasom borbom oko SSS. Ako je SSS 6/2 logicno je da je MSS 6/3 jer to nije nikakav napredak u studiranju ili skok u visu grupu obrayovanja. Ako se izglasa da je SSS 6/2 onda se ja slazem u potpunosti da MSS bude 6/3.

      Избриши
  43. I ako sam sestra (i ako kolega kaze sestrice ,ja imam 180cm), moram da naglasim da nikom iz zdravstva nisu priznali ni visoku ni SSS . To treba da se naglasi da ni jednom zdravstvenom profilu nisu priznali nista od ovih obrazovanja ,a to je zaista veliki broj kolega i koleginica. Ova opstrukcija je naredjena od strane ministarstva zdravlja.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Ne znam ko je naredio ali Komora je egzekutor! A usput ih jos i komora asimilra i krsti ih da su tehnicari ili saradnici ili da ih ni nema i sprda se sa licencama i sa zivotima kolega! Kada budem tresao oraje znam na koga da racunam! Ovakva komora ne treba ni vama a kamo li nama gde nam seme zatiru!

      Избриши
    2. Kao i Komora inženjera i teničara (tehničke struke) je kriva što SSS ne mogu da polože i za jednu od licenci što je non sens jer sa SSS možeš biti i pomoćnik ministra građevine i direktor JP za izgradnju i vršiti nadzor nad imaocima javnih ovlašćenja (izmedju ostalog i licenci) i nema razloga da ne može da dobije licenu. Može da ih kontroliše a ne može da polaže za licencu? Čudno?

      Избриши
    3. Kolega vi ste trebali da tuzite komoru med sestara zato sto vas svrstava u grupu tehnicara ili saradnika,umesto sto "tresete oraje"!

      Избриши
    4. Администратор блога је уклонио коментар.

      Избриши
  44. Ne pisi o stvarima koje ne poznajes dovoljno. Ranije je ministar gradjevine bio lekar. To znaci da skolska sprema nema veze sa odredjenom funkcijom. U tehnickim strukama postoje dve vrste licenci i to: izvodjacke i projektantske. Pravo na izvodjacke licence imaju lica koja su zavrsila OSS i SSS a pravo na projektantske licence( koje su najvaznije) imaju raniji diplomirani, sadasnji akademski masteri i specijalisti a u buducnosti ce to pravo pripasti i strukovnim masterima

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Администратор блога је уклонио коментар.

      Избриши
    2. https://www.facebook.com/studiraj/?ref=psym_feed ili http://www.epoha.edu.rs/index.php/sr/master-akademske-studije Visoke škole akademskih studija imaju sistem 4+1 posle OAS ide MAS. Posle MAS mogu da upišu SAS na bilo kom fakultetu ili DAS. A mi OSS pa SSS pa ubacuju MSS posle 1o godina od donošenja zakona. Sprdnja sa životima mladih ljudi.

      Избриши
  45. U kojoj struci Specijalista ima projektasku licencu? Koliko ja znam Inž. komora nije omogućila da Specijlisti dobiju projektanske licence. Ispraviteme ako grešim.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Specijalisti mogu da budu samo izvođači radova

      Избриши
    2. Dobro jutro Kolumbo(Gale)1 Otkrio si Ameriku!
      Pa protiv toga se i borimo da mi možemo da dobijemo i tu licencu. Ako sa SSS možeš biti direktor JP za projektovanje, pomoćnik Ministra, direktor Pošte ili škole ili vrtića ili bilo gog javnog preduzeća, možeš da doguraš do pukovnika u policji, da budeš načelnik upravnog okruga, da budeš samostalni savetnik u organima uprave,... možeš sve a oni su u Komori su uskratili da položiš licencu za projektanta? E to ne mogu da urade. Treba da zakažemo sastanak kod ministra i da elaboriramo problematiku u cilju da je otklone. Međutim ovi naši kada odu negde na sastanak oni se ne bore za nas nego započinju priču o MSS koja nas 5000 ne interesuje. Interesuju nas prava nas SSS koja su ponegde zakinuta i za to se borimo. Borimo se i za Kataloge zanimanja da se svuda uvrste naša zvanja. Tamo gde smo mi uvršteni, uvršteni su i OAS, MAS, SAS, dilomirani po starom pa i MSS (koji ne postoji) ali pojedinci se raduju da MSS kao da će njima pripasti veća prava od našeg. Tamo gde smo mi u istom su rangu i osnovne studije i MAS i SAS i OAS i MSS. Ne znam čemu se pojednici raduju u vezi MSS? Da će biti važniji id nas? Ma to je samo pokušaj da se opljačkaju studenti i ništa više, međutim zaksanili su jer nas sada ima 6000 i prošlo je više od 10 godina. Da su ranije to uradili možda bi im i uspelo. Ako prema NOKS-u SSS svrstaju u 6/2 logično je da MSS bude 6/3 jer su isti nivo obrazovanja (6).

      Избриши
    3. Анониман 08. новембар 2016. 20.51 da budemo antlogori sa dipomoma SSS?

      Избриши
  46. Pa kolega Zoran Gavrilović je lepo objavio da mu sada teče ne samo veća plata, nego i staž sa visokim obrazovanjem i za 5 godina moćiće da konkuriše i za direktora škole i da polaže licencu za direktora. Da neće da mu zabrane jer ima SSS? Naravno koleginice nastavnici u medicinskim školama već rade više od 5 godina sa SSS i imaju pravo da konkurišu za direktore svojih ustanova. PoZz za sve SSS

    ОдговориИзбриши
  47. Projektantske licence mogu da dobiju samo lica koja imaju 300 bodova. Tako je svuda u svetu i na zalost tako je kod nas. I ja sam to prihvatio i kao specijalista str. Inz. I vlasnik preduzeca sam morao da zaposlim diplomiranog kako bih imao projektantsku licencu koja je kruna inzenjerskih nauka. Tih 300 bodova kao uslov za sticanje projektantske licence su cvrsto utkani u Zakon o planiranju i izgradnji koji opet nema veze sa drugim zakonima koji propisuju uslove za bavljenje nekim poslom. Dakle, to sto neko kao strukovni specijalista moze po osnovu skolske spreme da bude nacelnik, ministar, nastavnik, direktor itd ne znaci da moze dobiti licencu odgovornog projektanta. Ta licenca se dobija na osnovu Zakona o planiranju i izgradnji i to uclanjenjem u Inzenjersku komoru Srbije koja je pak clanica evropskih i svetskih inzenjerskih komora koje propisuju uslove na osnovu kojih neko moze postati odgovorni projektant. Valjda vam je sada jasno zasto inzenjeri jedva cekaju strukovni master.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Brate tebi nije dobro! Pa protiv te anomalije se i borimo i za tebe i tvoje kolega da mozete da imate projetantsku licencu!
      Ti pao s Marsa! Mi se ovde borimo za novi zakon o Visokom obrazovanju gde ce se sadasnje SSS izjednaciti sa buducim strukvnim masterom kao sto su stari dilomirani ne tako davno izjednaceni sa akademskim masterom. Borimo se da neki buduci SSS sledi posle MSS kao i kod akademskih studija!
      Sada ti je valjda jasno da ne znas sta pricas.Takve dileje kao ti nam ni ne trebaju! Ti si dosao do parica, imas privatnu firmicu, gazda si, imas i slobodnog vremena pa da upises MSS da u rikverc napredujes a mozda bude i neka simpaticna koleginica na predavanjim i lepo. Bitno da nisi kod kuce, da malo pobegnes od zene i dece. Jel` da?
      Stvarno mi je nekada zao sto ste moje kolege a ne kolege nekih mojih neprijatelja!
      Znaci sa SSS mozes da budes i pukovnik u policiji, ivisi savetnik u Vladi i direktor javnog preduzeca ya projektovanje i u svim strucnim radnim telima i da vrsis nadzor nad njima i imaocima javnih ovlascenja iz oblasti projektovanja i i izgradnje ali jedino ne mozes da imas projektansku licencu. Ma nemoj? To sto je naka dileja smislila protiv toga se i borimo, nije to dogma. A SSS u Svetu u ovakvom obliku ni ne postoje a gde postoje ne predhode MSS nego slede iza njih!
      Da li si stvarno spec. struk. inz. ili si pazario diplomu? `Ajde gukni!

      Избриши
    2. Evo da ti odgovorim. Nisam bio u prilici ranije zato sto sam radio i danas iako je dŕzavni praznik. A radicu i sutra zato sto mi je i subota radni dan. A moram da radim tako naporno zato sto pored mene i moje porodice imam i osam radnika od kojih pojedini za mene rade 15 godina tj od trenutka kada sam i otvorio preduzece. Struktura zaposlenih je: jedan dipl. inz, ja sam spesijalista, zatim tri strukovna inzenjera i cetiri tehnicara. Ne bih ti objasnjavao koliko je u danasnjim uslovima poslovanja tesko odrzati firmu koja se bavi iskljucivo strukom ali cu ti reci da predaje nema i da se mora napred. I uvek napred. Ako nisi spreman da se stalno usavrsavas, da pratis nove tehnologije, da prihvatas nove softvere za crtanje, obradu podataka i razne simulacije, gubis trku i tvoje mesto zauzimaju oni koji su u koloni iza tebe i koji jedva cekaju da zauzmu tvoje mesto. Kao sto bi se iz napisanog moglo zakljuciti ja sam od onih koji su za stalno usavrsavanje i ne bojim se promena pa mi tako ne bi smetalo ni da se dodatno usavrsim na MSS. I nisam zagovornik ideje diploma za sva vremena. A tebe bih lepo zamolio da se ne zalazes za mene zato sto jednostavno ne delimo iste ideje i zato sto previse ostrasceno pises a bolje bi ti bilo da krenes i ti da vise radis na sebi i da se usavrsavas. Ako zelis da proveris gore napisane navode udesicemo situaciju da se upoznamo i da vidis kako stvari funkcionisu sa inzenjerskim naukama i da ti tom prilikom pokazem moje diplome nakon zavrsenih prvo pet pa zatim sest semestara i na kraju diplomu strukovnog specijaliste.

      Избриши
    3. Мене не интересујеш ни ти а ни твоје дипломе!
      Мене интересује судбина 6000 људи и њихових породица. МСС није никакво усавршавање. Убачен је у закон после 10 година као камен спотицања. Видим да не разумеш, то је до тебе. Ми нећемо да се усавршаваму у ''рикверц'' са ССС на МСС, са коња на магарца. МСС није никакв степеник више, то је један паралелан пут који нас не води нигде. Води те можда у 6/3 ниво образовања ако је ССС 6/2 по НОКУ. Срећан ти пут, иди и не окрећи се сине. Ми имамо све квалификације да напедујемо до највиших звања у струци али ти то не разумеш али то је твој проблем.

      Избриши
    4. PS
      Ниси ти запослио диломираног да ради нешто што ти не знаш него зато што тако скрнаво стоји у закону да мора и он да бде у фирми. Немам ништа против да сви профили морају да буду заступљени. Тај дипломирани или је клинац који има диплому па потписује твоје пројекте или је 70 годишњак који потписује твоје пројекте. Изузетно може и да буде дипломирани инж. у пуној менталној снази па ради за тебе да ти имаш времена лелемудаш по тобоже пословним састанцима и кркаш јагњетину и секретарице. Шта хоћи свима да кажем (осим теби) ништа нећеш научити на некаквом МСС само ћеш остати 2000 еура краћи (али теби то није проблем јер радиш и државним празником и викендом). То је истина. Све остало лагање самог себе!

      Избриши
    5. A zasto i ti ne probas da radis praznicima i vikendom? Imaces vise novca a i bices umorniji i neces biti tako ogorcen. Ili si jednostavno lenj i lakse ti je da visak vremena provodis pljujuci tudja razmisljanja i da za svoje licne neuspehe okrivljujes druge. Usput nemam sekretaricu i ne radim ono sto si gore napisao vec se bavim ozbiljnim poslom.

      Избриши
    6. Ти си као Слобин Марко. Он је носи гајбице да направи Бамбиленд и Мадону у Пожаревцу. Прочитао сам те као стари Буквар. Видим примио си се као саучешће. Значи да сам у праву. Лењ сам и нећу да радим викендом. Радим у државној служби (и не радимо празницима, ни викендом) и хоћу да са платом (од 60 000) као саветинк о могу да преживим, међутим не могу. Али то је прича за неки други Блог. А сви знамо како се богатило у Србији задњих 40 година. Свака част ако си ти изузетак.

      Избриши
    7. Blago njemu on moze da ima firmu i ja mu cestitam i da zaradi za zivot ,a mi medicinari radimo danju ,nocu i za praznike i imamo platu 35 000 din ,diplomu nam niko ne ferma. Ministarstvo zdravlja treba zapaliti.

      Избриши
    8. Можеш и ти да радиш приватно. Отвори ординацију и запосли лекаре а ти буди директор. Можеш и апотеку, запосли фармацеута и фармацеутског техничара и буди директор.
      То што неможеш да радиш са високом спремом то је други проблем.
      А трећи проблем је што су плате толико мале да са средњом школом имате у здравству између 35 и 40 хиљада а са факултетом између 55 и 60 хиљада. Ништа од тога није довољно за живот.
      Осим ако не живиш са мамом и татом и они ти плаћају режије и пуне фрижидер а ти твојих 35000 користиш као џепарац. па потрошачка корпа је преко 40000.
      А министарство здравља очигледно не ради ништа да отклони јаз међу колегама него продубљује. Завади па владај! Што горе то боље. А пацијенти ццркавају по болницама и домовима здравља као пацови!

      Избриши
  48. ČLANSTVO U MEĐUNARODNIM ORGANIZACIJAMA
    Inženjerska komora Srbije je, u okviru programa svojih međunarodnih aktivnosti, aktivan član nekoliko međunarodnih organizacija, i to :

    Evropskog saveta inženjerskih komora (ECEC - European Council of Engineers Chambers);



    Svetskog udruženja inženjerskih organizacija (World Federation of Engineering Organizations - WFEO);



    Evropskog saveta građevinskih inženjera (ECCE - European Council of Civil Engineers);

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. У инжењерској комори се дешава нешто слично као и у сестринској комори у здравству. У здравству сесрински профили су асимирали остале здравствене профиле. Овде се десило слично стари дипломирани инжењери који се производе у Србији зањих 50 годиа су вечински у инжењерској комори у одсносу на ССС инжењере и тако их маргинализују и стављају у запећак и одређују им на кашичицу чиме могу да се баве. Тако ће бити све док не дигнемо глас против тираније! Дипломирани стари и мастери нови су у врху коморе и они одређују правила игре. ССС као нови вид студија и мањинска групација нема нигде подршку и упориште и они их у комори растачу како хоће. Могу сутра да кажу да не могу ништа да пројектују ако тако заузму став. А санкције нема! Ни за лица у комори, ни за лица у министарствима и Влади. Нема казне ако се огресе о закон о високом образованју. А неки колега каже да ће МСС као 6/3 бити откровење? Ако је по НОКУ ССС као 2. степен високог образовања 6/2 онда је МСС као исти ниво образовања 6/3.

      Избриши
  49. Savetnice bio sam siguran da si lenstina a ti si to i sam priznao. Zato i ne zelis da se dalje usavrsavas na strukovnom masteru. Verujes da si dostigao maximum u svojoj struci i to je ok ali ostavi druge na miru koji imaju snage i energije da guraju dalje. Tek da znas da sam i ja nekada radio u organu drzavne uprave ali me je jako bolelo kada svakog prvog dobijem istu platu kao oni koji dolaze na drzavni posao i ne rade apsolutno nista. Smatrao sam tada a isto razmisljam i sada da svako treba da bude nagradjen prema kolicini ulozenog truda. I eto savetnice dodjosmo do zakljucka da sam ja iz drzavne sluzbe otisao zbog takvih lenstina koje me podsecaju na nekoga koga i ti vrlo dobro znas.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Mi sa SSS imamo najvisa zvanja i ne mozemo dalje. Od savetnika nema vise! Nastavnici imaju 17,32 iod toga nema vise, bilo na je sestra specijalista ili lekar npr. ako predaje ''negu bolesnika''. U policiji imaju najvisa zvanja i mogu da napreduju do pukovnika. Možemo i da bidemo direktori javnih preduzeća, škola, pomoćnici ministara, nacelnici okruga, direktori agencija ili kao koleginica generalni direkotor poste to je kruna nase karijere sa SSS. Boricemo se i za takve kao što si ti da možete da polažete licencu za projektanta sa SSS ali ne zbog tebe, nego zbog ove dece koja ne znaju šta ih je snašlo (ti si se snašao zaposlio si diplomiranog inž. da ti ne bi ništa radio).
      Borimo se za ovih 6000 ljudi (minus 2 - vi znate koji ste). Ja imam manje od 10 godina do penzije i mogu samo da vas savetujem. Imam isuviše znanja i iskustva da bi mi takvi kao ti mogli pametovati. PoZz

      Избриши
  50. Mnogo se ponavljas. Nisi se pomerio ni korak dalje od price kako strukovni specijalisti koji su se uhlebili u drzavnim preduzecima imaju najvisa zvanja i mogu da budu na svim pozicijama u okviru svojih radnih mesta. I po ko zna koji put stavljas sebe ispred 6000 zakinutih specijalista. Kako znas da oni dele tvoje misljenje? Daj nam nesto novo sto ide u prilog tvojim razmisljanjima. I mislim da nisi iskren kada pises o tome koliko imas godina iz razloga sto takvo pisanje moze poteci samo od neke nezrele osobe. Necu se vise dopisivati sa tobom zato sto prepucavanje nije tema ovog bloga. Svima zelim srecu i dobro zdravlje i trajno se odjavljujem. Srecno.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Тако је, понављам шта су наши темељи и темељи свих ССС. Када изборимо и да полажете лиценце за пројектанте, ката изборимо и да сви уђу у Каталог радних места, када изборимо буџетска места за ССС, студентске кредите и стипендије за децу, студентске домове и све што смо понављали е онда смо завршили мисију ССС. И то ћемо понављати све док и последњи од нас 6000 не стекне законом загрантована права. А ти и још неки чекајте МСС, упсиујте академске студије, шта год а ми ћеом да се изборимо са незаконитостима. Подржавам те што одлазиш са Блога. Тако и треба! Теби и није место овде на нашем Блогу! Имаш фирму, себи си ситематизовао место директора а имаш и дипломираног инжењерада ринта за тебе. Срећан пут!

      Избриши
    2. Ja potpuno podrzavam ideju da se svim profilima trebaju priznati SSS . I naglasavam da ministarstvo zdravlja na celu sa ministrom Lončarom treba tuziti zbog nezakonitog priznavanja samo vise skole i srednje. Namerno uzimaju 2005 god jer su posle toga ukinute vise skole. Katalog radnih mesta u zdravstvu je bruka i sramota za sve zdravstvene profile.

      Избриши
  51. Tako je i ja sam to ukazuvao cele godine pre nego sto ce se doneti i pozivao na sve vidove protesta i obavestavanja medija. Niste ozbiljno shvatili. Vasa KomorA je prespavla. Vasa strukvna udruzenja su prespavala. Clanarine redovno placate. Sto da se bune.
    Pozivam i sada da nadjet put i u vezi Kataloga i u vezi NOKSa. Izadjite u medije i pricajte o problemu. Vidite da u Komorama i strukovnim udruzenjima ne vredi. Obavestite javnost. Neka neko uoci problem i od relevantnih faktora koji mogu a hoce da ga rese.
    Posle ce biti kasno.
    Zato pozivam sve kolege koji mogu da dosegnu do odredjenih centara odlucivanja da promovisu problem. Idite i sami i u grupama, kako god samo pricajte o problemu. Ukazujte.
    Nemojte da nas predstavlja sacica ljudi koji su na ili presli na akademske studije ili ih interesuje samo MSS i koji ne preyentuju ni ni nas a ni problematiku na adekvatan nacin.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Komora i udruženja su dobili naredbu da cute ili ce ih ministarstvo zdravlja smenuti i dovesti druge da rade po naredjenju.

      Избриши
    2. OK a sto ste vi cutali? Da ih ne smene? Ili ste cekali da neko drugi to uradi za vas. Doduse onakav Katalog moze potpisati samo lice sa lobotomijom a potpisala ga je i Kori Udovicki i cela Vlada. Ja nisam mogao da verujem da ce tako nesto biti usvojeno. Pa mislim da bi i polupismen covek primetio da Katalog ne valja i da nesto nije uredu, pogotovo u zdravstvu. Ali valjda su doktori ubedili premijera da je to ok. Meni je to neverovatno. Da Komora ne reaguje, strukovna udruzenja, Sindikat, Ministarstvo to je nenormalno. To je kretenizam. Nemam drugog objasnjenja. Ako Kori Udovicki ne razume Srpski i nas sistem obrazovanja kako je njima svima to promaklo? Kome u Srbiji odgovara da glavne sestre budu sa srednjom skolom a ne sa 4 ili 5 godina visokog obrazovanja? Kome odgovara da druge profile zdravstvene unisti do nepostojanja (strukovne radiologe, strukovne terapeute, dijeteticare, sanitarce, orlane higijenicare, stomatoloske sestre, medicinski laborant-tehnolog, ... i naravno SPECIJALSTE svih tih profila)? Ko nas unistava? Zasto? Kome odgovara da bitnim radnim mestima u zdravstvu budu lica sa bilokakvom strucnom spremom i obrazovanjem? Da li neko prati uopste situaciju u zdravstvu. Njima u BATUTU je isto: lica sa srednjom, visom ili visokom spremom na bilo kom radnom mestu? Da li su oni normalni? Ne postoji normativ koliko kojeg kadra treba u zdravstv, njima su svi medicinari (osim dr i farmaceuta) samo sestre (i koji nisu sestre) i svejednon je da li srednja, visa ili visoka sprema. E to je asimilovanje svih ostalih medicinskih profila i zadovoljavanje sestrinskih apetita. Zato one cute i ne talasaju!

      Избриши
    3. Sestre nisu cutale ,pisali smo svima i bunili se ,a odgovor je bio pa obratite se komori vasoj. Komora je napisala jedan jedini dopis u toku godine i pokrila formu ,a ostalo je se netice . Direktori i glavne sestre bolnice PRETE ako se bunis dobijas otkaz,sprovode sistematizaciju po licnoj proceni ,da li si njihov ili nisi. Kome jos da se bunimo ? Inace su same ustanove izmislile da samo oni koji su na funkciji moze da im se prizna samo visa skola ali isto tako i da im se oduzme koeficijent jel ustanove nemaju para. Ovo je kriminal sta rade ,pa treba ih sve u zatvor strpati.

      Избриши
    4. To stanje se u okviru vaseg kolektiva lako resava. Napisete anonimnu krivicnu prijavu tuzilastvu ubacite je u postansko sanduce i gotovo. U prijavi napisete da su kod vas na odeljenjima glavne sestre sa srednjom skolom dok su skolovane smaknute u stranu. Zatim se kod vas na poslu pojave policijski inspektori koji propituju vase nasredjene i to je verujte mi jako za onog ko odgovara na ta pitanja neugodno. Ukoliko ima osnova pokrece se krivicni postupak i neko u toj situaciji bude najcesce osudjen - makar uslovno. Ukoliko nema osnova za pokretanje postupka znaci sve je po zakonu i znate na cemu ste.

      Избриши
    5. To stanje se u okviru vaseg kolektiva lako resava. Napisete anonimnu krivicnu prijavu tuzilastvu ubacite je u postansko sanduce i gotovo. U prijavi napisete da su kod vas na odeljenjima glavne sestre sa srednjom skolom dok su skolovane smaknute u stranu. Zatim se kod vas na poslu pojave policijski inspektori koji propituju vase nasredjene i to je verujte mi jako za onog ko odgovara na ta pitanja neugodno. Ukoliko ima osnova pokrece se krivicni postupak i neko u toj situaciji bude najcesce osudjen - makar uslovno. Ukoliko nema osnova za pokretanje postupka znaci sve je po zakonu i znate na cemu ste.

      Избриши
    6. OK junacki ste se branili. A gde Vam je cojstvo? Da zastitite druge od sebe? Gazite ostale ne sestrinske profile! Nemate milosti svi zajedno i vi i Komora. Zajebavate ih, krstite ih kao sestre. Gde su oni u toj prici? Kada ti ne mozes da budes glavna sestra npr. doma zdravlja ili bolnice gde radis kada ce npr. kolega spec. struk. terapeut biti glavni cele ustanove? Nikada! Kada ce spec. struk. dijeteticar/nutricionista biti glavni? Nikada. Njega vodite kao nemedicinski kadar, ne moze ni za licencu da polaze. Kada ce spe. struk. sanit. ekol. inz. biti glavni u ustanovi? Nikada jer i njega vodite kao zdravstvenog saradnika. Sprdate se sa nama. Hajde sto sami sebe zajebavate to je legitimno a sto druge unistavate? Sto celu zdravstvenu struku unististe, 12 profila ste ostalih unistili. Sebe ste unazadili, ok hocete da vam glavne imaju srednju skolu, za to se borite i vi i komora i ministarstvo. A mi? Sta smo mi? Sestre? NISMO. Zdravstveni saradnici? NISMO. Nepostojimo? POSTOJIMO! Pa strukovne esteticare ste skroz unistili kao indijance, oni ne mogu ni licencu za zdravstvenog saradnika. Sta radite deci koja imaju srednju medicinsku skolu a posle su zavrsili visu ili visoku nekog nesestrinskog smera, pricali smo o tome. Ponistavate deci licence sa viso/visokom spremom pa ponovo polazu za sestre sa srednjom spremom, pa onda kada nadju posao sa visom/visokom spremom onda im ponistavate licencu sa srednjom opsteg smera i tako u nedogled. Izivljavate se! To je monstrumska komora. Treba ih u zatvorsku ludnicu strpati! A vi tapsete? Saucesnici ste tih monstruma.

      Избриши
    7. Martine ti ocigledno ne razumes. Tako je 60 godina u Srbiji i kada je bil samo visa skola glavne su bile sa srednjom. Tako je i sada kada sestre imaju (4 ili 5 godina) visokog obrazovanja s tim sto je sada to po zakonu jer u Katalogu nigde ne postoje oni sa 4-5 godina visokog obrazovanja. Sada ljudi rade po zakonu. Tako je i Hitler doneo zakone i radio po njima i se je bilo po zakonu, dok ga nisu likvidirali. Nema osnova da iko bude osudjen jer je sve po zakonu! A sto zakon ne valja do je nesto drugo! Ne postoji nikakva prekrsajna, krivicna, materijalna pa ni moralna odgovornost za donosioce takvog Kataloga. Oni su abolirani od krivice. Mnogi akteri nisu ni u Srbiji vise. Martine, Martine, pa ne mozes nikoga da kaznis ako ne postoji clan zakona koji je prekrsen. Zakon nije prekrsen. Prekrsen je Ustav a to se dokazuje na USS ili u Strazburu ali ko ziv ko mrtav. I kada dokazes da si u pravu, donosioci Kataloga nece biti sankcionisani. Ocigledno je da se radi o udruzenom zlocinackom poduhvatu protiv Srbije i gradjana ali dok se ne dokaze... Do tada ce i t glavne da zavrse 3-4 godine osnovnih studija (strukovnih ili akademskih) i sistematizovace radna mesta spram njih i niko nece moci u pogledu radnog iskustva na rukovodecim radnim mestima ni da im se priblizi kada. A onda cem im ustanove platiti i SSS ili master kao glanim sestrrama i onda su se zacementirale do smrti. Znaci nista Mod toga Martine. Martine nije prekrsaj sto su one glavne sa srednjom skolom jer ne pise da je prekrsaj. Takav su napravili sistem! Situacija je cista!

      Избриши
    8. Treba obavestiti medije, i svi specijalisti vezano za zdravstvo da organizuju protest ispred ministarstva zdravlja.Od komore medicinskih sestara nema koristi, oni su se ustolicili, politicki su podobni i nista se ne resava. Sada komora jednim delom finansira upis sestara na privatnu skolu Milutin Milankovic i Visan..Da ih ne finansiraju iz svog džepa? To su pare kojima mi placamo clanarinu...Kome placaju skolovanje...Pa tim sestrama koje sa srednjom skolom su na funkciji, pa da bi ostale na toj poziciji treba da im kupe diplome...Svi mi koji smo ucili mucili se na drzavnom fakultetu tj.skoli radicemo i dalje kako one kazu i pametuju.

      Избриши
    9. Ja znam dosta njih koje idu u ''Milutin Milankovic'' i ''Apeiron'' iz Banje Luke. ''Apeiron'' nema dozvolu ministarstva prosvete da odrzava nastavu u ''Starom Merkatoru'' na Novom Beogradu. Ali to ne interesuje nikoga. One sticu tamo zvanja diplomirane medicinske setre i nemare. Ne znam ko ih stiti tamo u Starom Merkatoru? Moguce je i da u VISAN-u se one skoluju samo izbegavaju drzavnu visoku skolu. Ali upisuju glavne i SSS na medicinskom fakultetu u Beogaradu koje finasira Klinicki Centar Srbije i drugi Klinicki centri i tako profesori sebi prave tezgice, da zarade parice i niko ne reaguje. Sada je Bumbasirevic Rektor BU i sada ime ne moze niko nista. Cak na medicinskom fakultetu u Beogaradu SSS traju dve godine i daju im nezakonite diplome od 120 esp bodova. I nikog to ne iteresuje? Ovo je sve za zatvorsku ludnicu! A cestitom Muftiji ne daju ni akreditaciju univerziteta u Novom Pazaru a on mucenik ne pita sta kosta? Radi ko sta hoce! A medicinski fakultet u prestonici skoluje SSS od 2 godine i 120 esp bodova. I to je po zakonu? 2 godine? 120 bodova? Lepo! Pa tu i ministar predaje na tom fakultetu! A nema vas u Katalogu? Cudno? Ludo burazeru, ludo? Na fakultetu dobar dan koleginice a na klinici: kakvo vam je to zvanje koleginice? Sta cete i gde cete s njim da radite? Dzabe ste se skolovali! A dali vam 120 bodova! Pa dobro platili ste za 120 pa ste 120 i dobili! Ludilo mozga! Zivela Bolonja! Profesori nisu naivni! Lepe parice se tu vrte! A zvanja? Ko da je to bitno! Imas SSS i 120 bodova i plivaj!
      PS
      Ko ne veruje neka pita koleginice i kolege koji su zavrsili SSS na Medicinskom fakultetu u Beogradu u diplomi i dodatku diplome! A Bumbasirevic je jos i avanzovao, nije vise dekat tog fakulteta nego Rektor BU! E sada mozete da mu pljunete pod prozor!

      Избриши
    10. Треба обавестити медије ѕбог свих струка, не само за медицинаре !!!

      Избриши
    11. http://fakulteti.edukacija.rs/drzavni-fakulteti/beograd/medicinski-fakultet-univerziteta-u-beogradu

      Избриши
  52. Ucutalo se svih pet ucesnika ovog bloga. Ajde ti sa katanom podgrej malo atmosferu.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Онај један (писхо-метереопата) је под лековима и не реагује. Онај други чека МСС. Онај трећи рекао је да неће да пише више. Онај четврти спрема испите на академским студијама. И остадосмо нас двојица и Админ.

      Избриши
    2. Čeka se da predsednik Tramp detaljno sagleda probleme u Srbiji i nakon toga ih reši, malo se zadržao oko prosvete...

      Избриши
  53. 16. новембар 2016. 08.43 ljudi jednostavno ne žele da gube vreme sa psihičkim bolesnikom poput vas, koji vređa svaku osobu koja ne razmišlja kao vi. Što bi neko trošio vreme na vas i vaše frustracije?

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. 17. новембар 2016. 09.39 onda je uredu! Ako zbog bolesti ne mozes da pises OK! Leci se, pa kada ozdravis ti pisi! Zdravlje je najvaznije!

      Избриши
    2. Želim vam srećan oporavak od šizofrenije.

      Избриши