четвртак, 30. јул 2015.

Najava Zakona o Nacionalnom okviru kvalifikacija



Na konferenciji održanoj u Beogradu 26.6.2015 pod nazivom Nacionalni okvir kvalifikacija u Srbiji – uspostavljanje komunikacije između obrazovanja i tržišta rada koju zajednički organizuju Beogradski fond za političku izuzetnost i Ministarstva prosvete, nauke i tehnološkog razvoja Republike Srbije najavljeno je da će u 2016 biti donet Zakon o Nacionalnom okviru kvalifikacija


Konferencija je održana u okviru projekta koji finansira EU kroz Erasmus+ programsku šemu a koji u partnerstvu sa BFPE sprovode najznačajnije institucije u Srbiji relevantne za sistem kvalifikacija (Ministarstvo prosvete; Privredna komora Srbije; Nacionalni savet za visoko obrazovanje; i Savet za srednje stručno i obrazovanje odraslih Republike Srbije).


Sasvim slučajno sam listajući kanale na kablovskoj naišao na reportažu sa konferencije  na RTV2 (Radio televizija Vojvodine 2)   


Razmislite o najavi da će to biti sektorski (a ne linearni) okvir kvalifikacija, što prosto znači da će za neke sektore specijalističke strukovne studije bit ekvivalentne VII, a za neke možda i neće biti (pretpostavljam zavisiće od isključivo od lobiranja).


56 коментара:

  1. Анониман30. јул 2015. 16.59

    Sta da razmislimo, ako sss budu ekvivalentne VI, dzaba smo krecili, onda STRUKOVNO obrazovanje treba ukinuti i vratiti stari sistem, Evo u najnovijem predlogu Zakona o policiji opet se potenciraju BODOVI a ne STEPEN strucne spreme.Tako je i u aktu o sistematizaciji radnih mesta. SSS kao drugi stepen, sa 240 bodova izjednacen je sa prvim stepenom akad. studija koje takodje imaju 240 bodova.
    CL. 145
    3) има стечено високо образовање са најмање 300 ЕСПБ;

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Анониман30. јул 2015. 22.38

      Опет лаж! Ми смо 2. степен високог образовања и са изменама ће и основне академске студије од 240 бодова уврштене у систематизацију да буду изједналени са бана (ССС, САС и МАС), То је истина! Њих изједначавају са нама а нас са њима! Нама то не смета али видим по предходном коментару да они имају ''кречану'' али у мозгу!

      Избриши
    2. Gde je predlog Zakona o policiji? Da li je konacno objavljen nakon javne rasprave? Dajte da vidimo i da Udruzenje reaguje i ospori predlog.
      Sto se tice zastupljenosti specijalista i mastera strukovnih, pa o tome moramo svi voditi racuna kroz Udruzenje strukovnih specijalista, zajednickim snagama! Da zajedno pratimo situaciju i reagujemo na vreme!

      Избриши
    3. Анониман31. јул 2015. 01.12

      Objavljen je na sajtu MUP-a

      Избриши
    4. Molim sve da ne iznose dezinformacije! Na linku dole mozete videti nacrt koji je prosledjen Vladi i ministarstvima na misljenje. Ni u jednom clanu nisam video da se pominje obrazovanje i 240 bodova. Pogledajte na linku dole pomenuti nacrt pa vidite da li se negde pominju bodovi i obrayovanje...

      http://www.mup.gov.rs/cms_cir/sadrzaj.nsf/Prednacrt_ZOP.h

      Moguce da ste kolega pogledali nacrt koji je u delu sajta (Javna rasprava), ali to je tek bio predlog.

      Избриши
    5. Završite master akademske studije i nećete imati problema

      Избриши
    6. Mito, tacno je da se ni u jednom clanu ne pominje 240 bodova, ali se u cl. 145 pominje 300 bodova. Takođe, u cl. 9 pise da ce se uslovi za ostala radna mesta urediti posebnim aktom. Taj akt se zove Pravilnik o unutrasnjem uredjenju i sistematizaciji radnih mesta. Problem je sto će,verovatno u njemu i dalje potencirati bodovi a ne stepen strucne spreme. Sadasnji Pravilnik je, u odnosu na proslu godinu, izmenjen tako da su sada sss priznate za radna mesta gde se trazi 240 bodova. To znaci da onaj ko ima završene sss sa 240 bodova ne moze konkurisati za radna mesta npr. komandira ili nacelnika Policijske stanice jer se za ta radna mesta trazi isključivo 300 bodova i akademske studije.

      Избриши
  2. Izbor za direktora policije
    Clan 145.tacka3-mora da ima steceno obrazovanje sa najmanje 300ESB.Postoje bodovi,zasto?Sta je sa ostalim zaposlenim ljudima u policiji,zasto se to krije?

    ОдговориИзбриши
  3. Pre par meseci sam vam rekao da se udruzite sa akademcima (OAS 240 ESPB) i da se zajedno borite, da predstavite njima problem i da krenete zajedno, ali necete da slusate. Prvi Mita i njemu slicni koji potenciraju da kao kriterijum mora biti ZoVO i stepeni visokog obrazovanja. Sada se opametita i shvatite da ZoVO moze ali uopste NE MORA da bude kriterijum. Izborite se za 240 bodova sedmi stepen i ukljucite mozak malo. Ti Mito nemoj da pametujes vise nego slusaj starije. Sada treba krenuti na 240 ESPB i resicete problem za sva vremena. A vi hocete da obarate sistematizacije gde su bodovi kriterijum. Pa nemate osnovo nikakvog, ni zakonskog ni logicnog. Izborite se da 240 bude stari sedmi stepen i zavrsili ste bitku.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Ima logike.

      Избриши
    2. Сајко јеси ли ти Ваљева? Падао град к`о кајсија! Прекини да лупеташ! Мита можда некада и погреши и мало лута али на правом је путу! Ми се боримо за наша права! Они нека се боре за њихова! Ми не можемо да заступамо њих али не могу ни они нас. Ми нећемо ништа и никога не молимо! Ми имамо права на основу Закона ове земље које су појединци покушали да умање и дискредитују али та права нам припадају. За посао нпр наставника у средњој медицинској школи може да предајемо и ми са ССС и лекари са 360 бодова и специјалисти лекари (нпр. хирург) са 660 бодова. Ту је критеријум 2. степен високог образовања а не бодови! Жао ми је али је тако! С друге стране ОАС може да упише мастер и да буде асистент на високошколској установи а ми са ССС не можемо. Жао ми је али је тако! Њима са ОАС пада на памет да се боре за наша права па зашто би нама падало на памет да се боримо за њих. Србија је земља чуда!

      Избриши
    3. Анониман03. август 2015. 09.11
      Onda je najbolje da se vrati stari zakon o viskom obrazovanju, zasto mi moramo da idemo u korak sa Evropom?! Fakulteti da VRATE PARE za izmisljene studije koje se zavrsavaju i vrednuju u Evropi a ne i u Srbiji. Ako se Zakoni ne postuju onda je to anarhija. Da li neko zna definiciju reci zakon? Ne mogu podzakonski akti, tj. pravilnici biti jaci od zakona!

      Избриши
    4. Rekao sam do sada vec sto i jedan put! Specijalisticke strukovne studije su prema clanu 25. ZOVO, studije DRUGOG stepena, a ne PRVOG kao sto su to akademske i strukovne osnovne studije! Prema tome, ne treba mesati babe i zabe, odnosno osnovne studije visokog obrazovanja i one koje slede posle osnovnih, tj postdiplomske studije! Da je pameti i vise pismenih ljudi na celnim mestima, svi bi znali da procitaju zakone i diplome na kojima pise u koji stepen spada sta... Sto se tice Zakona o policiji, u njemu mora pisati isto ono sto i u ranije donetom-izglasanom Zakonu o visokom obrazovanju. To sto neko pominje bodove i slicno, nije nikako dobro. Bodovi su merilo samo ukoliko zelite da nastavite dalje studije i to je to! Sta ako 240 bodova jednog dana bude zbir jedne godine studiranja? Sta cemo onda?! Lepo treba nabrojati studije kao u zakonu i amin. Taj nacrt ce biti prosledjen Min. prosvete kako bi apelovali da Min. unutrasnjih poslova da se nacrt uskladi sa njihovim ZOVO, kao i ona EPS sistematizacija. Hocemo vec jednom poceti da postujemo zakone ove zemlje?

      Избриши
    5. Tako je Mito, zakon mora da se postuje! Ako MUP ne postuje zakon sta da ocekujemo od drugih ministarstava, javnih ustanova... Ali MUP pored Zakona mora da uskladi sa ZOVO i Pravilnik o unutrasnjem uredjenju i sistematizaciji radnih mesta u kojem su, trenutno, uslov bodovi a ne stepen obrazovanja!

      Избриши
    6. Kolege, ovim putem vas molim da na sajt Udruzenja strukovnih specijalista Srbije posaljete taj Pravilnik o unutrasnjem uredjenju i sistematizaciji radnih mesta MUP-a i sporni Zakon, kako bi pokrenuli proceduru zalbe Ministarstvu prosvete i obaranje sistematizacije preko Ustavnog suda.

      Ovom prilikom apelujem na sve strukovne specijaliste, bez obzira na specijaliziranu oblast, da postanu clanovi pomenutog Udruzenja, jer cemo samo zajednickim snagama uspeti da izdejstvujemo neke stvari! Vise glava je pametnije od svega par!
      mail je udruzenjesss@gmail.com

      Избриши
    7. Problem je sto Pravilnik o unutrasnjem uredjenju i sistematizaciji radnih mesta MUP-a nije dostupan javnosti, jer ima oznaku sluzbene tajne!

      Избриши
    8. Mita neupucenima puni glavu o drugom stepenu visokog obrazovanja i o tome da zakon mora da se postoje. Pa postuje se zakon Mito, specijalisti jesu drugi stepen visokog obrazovanja. ALI MITO, za sistematizaciju je on nebitan covece. Alo bre, ko odrzava ovaj sajt, ima li i jednog pravnika da vam objasni. Nemojte puniti ljudima glavu netacnim informacijama i loziti ih na nesto suludo. Treba 240 ESPB da bude sedmi stepen svuda i tacka, i to je jedini relevantan kriterijum koji je moguce ostvariti. Zar ne vidite da ima OGROMNE LOGIKE. Ljudi pa pregazice vas masteri (OAS) kojih ima mnogo vise dok vi ovde spominjete ZoVO i "zakon ima da se postuje". Zato se udruzite sa OAS 240 i ubijte sve muve jednim udarcem. Ma sta ja pricam ovde, ko ima imalo mozga shvatice, ko nece ili ne zeli da shvati mozes mu pricati godinama.

      Избриши
    9. Kolega, prosvetlite nas vec jednom pa povucite neki potez! Najlakse je sedeti, kuckati i kritikovati! Specijalisti se nikada nece ujediniti sa studentima OAS, bar dok se ja nesto pitam. Morao sam ovo da napisem, jer neko uporno zeli da skrene pricu sa dobrog/pravog puta. Molim sve ljude koji su upuceniji, znaju neke stvari koje clanovi UO Udruzenja ne znaju, neka popune pristupnicu i neka nam pomognu da se Zakoni ove zemlje ispostuju, uvaze. Ne mogu da razumem da je Zakon ma kakav bio, nebitan za podzakonske akte? Ja nisam pravnik, ali toliko nisam slep da vidim da eto tako, nekoj ustanovi pa jos drzavnoj, se cefne da napravi sistematizaciju, ali da ne uvazi ZOVO i Zakon o drzavnim sluzbenicima?! Pa, u kojoj drzavi to ima? Izgleda, samo u nasoj! Zakon je iznad svakog podzakonskog akta (pravilnika, sistematizacija, odluka i sl.). Ukoliko neki podzakonski akt nije USAGLASEN, ne prati zakone ove zemlje, on je samim tim protivan zakonima i ne moze, ne sme se kao takav primenjivati dokle god ne bude usaglasen sa vazecim zakonima, tj. onim zakonima koji su vazili za vreme njegovog donosenja. Mislim da bi se svaki pravnik slozio sa ovom konstatacijom. Bas cemo pitati pravnika Udruzenja, da nam da misljenje... Inace, taj pravnik bas opovrgava sistematizaciju jedne drzavne ustanove, koja je delimicno uvazila ZOVO i neke parnice su vec dobijene. Cim se zavrsi proces, bicete obavesteni o kompletnom problemu.

      Избриши
    10. Ovde nesto nekima ocigledno nije jasno. Po ZoVU jesi drugi stepen, ali po zovu si i specijalista strukovni inz. npr. Isto tako je OAS 240 diplomirani inzenjer.( njih ima mnogo vise, neuporedivo nego specijalista). Ti Mito hoces da se sistematizacija vrsi prema stepenima obrazovanja, a ona moze i po strucnom nazivu da se vrsi, kao sto se uvek i radila. E sad ako neko propise u sistematizaciji za radno mesto diplomiranog inzinjera onda specijalista pocne da se buni kako se ne postuje ZoVO, a ZoVO je ispostovan samo sto nekome ne treba specijalista i tako te je iskljucio iz radnih mesta. Oduvek se sistmatizacija radila prema akademskom nazivu koje lice stice posle fakulteta. A ZoVO je uvek postovan. Takodje ZoVO ti kaze koliko ko ima bodova posle odredjene skole. A taj podatak bez ikakvog krsenja ZoVO-a moze da se koristi u sistematizaciji. Zato Mito i sledbenici (da ne kazem slepi sledbenici), ne govorite o tome da se ne postuje ZoVO ako se uvedu bodovi, postuje se itekako. Pitajte pravnike, pitaj koga hoces, i prestani da dezinformises ljude da se ne postuje zakon ako se uvedu bodovi. Bodovi ce resiti sve probleme i specijalista i OAS-a 240 bez ikakvog krsenja zakona o visokom obrazovanju i to veoma legitimno. Zato nemoj da pricas vise o nepostovanju zakona koji se postuje. Kada ti neko napise u sistematizaciji za odredjeno radno mesto je potrebno 240 ESPB odredjene struke tu spadas i ti sa svojom diplomom specijaliste. Ne znam sto potenciras da se zakon krsi kada se ne krsi, i kada ovaj nacin preko bodova donosi korist svima. Sta ti smeta nije mi jasno.

      Избриши
    11. Milim na drzavne ustanove, ne govorim o privatnim da se razumemo! Sistematizacija u drzavnim ustanovama MORA biti usaglasena tj. da prati Zakon o visokom obrazovanju, Zakon o drzavnim sluzbenicima i Zakon o zabrani diskriminacije! Bez toga, svaki podzakonski akt, bilo da je sistematizacija, pravilnik, uredba ili nesto drugo, je protivno zakonskim odredbama i nistavan je! Mora se usaglasiti sa zakonskim resenjima na snazi. Tamo gde stoji inzenjer sa akademskim studijama, treba da stoji i specijalista jer su u istom stepenskom rangu po Zakonu. Ko god ne zeli, da u neki pravilnik stavi sledece: Potrebno da lice ima zavrsene studije drugog stepena: master akademske, specijalisticke akademske, master strukovne ili specijalisticke strukovne studije. Taj ne zeli da se zakon primeni u potpunosti, vec selektivno, a tu onda nastupa Zakon o zabrani diskriminacije, jer su spec. kao drugi stepen, zanemareni, kao i poverenik za zastitu ravnopravnosti. Pravilnicima je potrebno omoguciti ravnopravno ucesce, pravo na konkurisanje, rad, a onaj ko odlucuje ce videti da li zeli da primi specijalistu. Znaci, ta mogucnost ne sme biti uskracena!

      Избриши
    12. Pa tu gde se stavi "Potrebno da lice ima zavrsene studije drugog stepena: master akademske, specijalisticke akademske, master strukovne ili specijalisticke strukovne studije" moze i da se doda ili visoko obrazovanje u visini od minimum 240 ESPB bodova. I opet je ispostovano sve. Preko bodova je sigurnije za specijaliste jer moze da napise "Potrebne studije drugog stepena: i nabroji koje studije mu odgovaraju" pa da izostavi specijalisticke, jer i to moze i opet je po zakonu. Jer sto bi nabrajao koje studije kad se zna koje su studije drugog stepena. Ako te izostavi iz nabrajanja ona ti ne mozes da radis tu, ali ako stavi 240 ESPB onda mozes da radis. To sto u pravilnicima stoji studije drugog stepena pa ih posle nabraja nema veze sa ZoVO-m jer on kaze koje su studije drugog stepena. Ovde ih samo nabraja, a moze i odredjene da izostavi, ili da doda prvi stepen sa 240 bodova.
      I dalje stojim da treba gurati pricu sa bodovima jer je to mnogo sigurnije za buducnost. Druga je prica ako on kaze potrebne studije drugog stepena i ne nabroji ih a poslodavac kaze da specijalista ne moze da se primi. E to je onda diskriminacija. Sve dok ih nabraja, moze da ih i izostavi. Tamo gde stoji inzenjer treba da stoji i specijalista ali kada se napise 240 ESPB onda nema zabune. Tada je sve jasno. Nadam se da ste me malo bolje shvatili sada.

      Избриши
    13. Kada se kaže 2. stepen visokog obrazovanja ne mora da se nabraja koje su sve vrste jer se podrazumeva! To svaki pravnik zna, čak i početnik. Znači ne mora da se nabraja jer se zna da je SAS, DAS, SSS, MSS i integrisane studije studije 2. stepena (a variraju od 240 pa do npr. hirurga (SAS) koji su 660 ESP bodova) ali kada hoćeš da dodaš OAS u našu grupu onda moraš da naglasiš od 240 esp bodova jer postoje i od 180 esp bodova. Kao što vidiš sa nama tj. 2 stepenom visokog obrazovanja jedino vi sa 240 esp bodova koji se te prvi stepen obrazovanja ste izjednačeni. NIste svuda ali želim Vam najbolje.

      Избриши
    14. Администратор блога је уклонио коментар.

      Избриши
  4. Ako je to tacno onda je mozda ovo resenje: ZAKON
    O SLOBODNOM PRISTUPU INFORMACIJAMA OD JAVNOG ZNAČAJA. Vredi probati...

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Ukoliko sistematizacija nije dosrupna, treba je potraziti ovim predlozenim putem... Nakon toga, upoznati Min. prosvete i rada, zaposljavanja, drzavne uprave, Kanc. za zastitu ravnopravnosti o krsenju ljudskih prava i zakona ove zemlje.

      Избриши
    2. Mito, navescu ti primer Hrvatske, koja je nedavno usla u EU. Na sajtu MUP Hrvatske nalaze se i Zakon o policiji ali i Pravilnik o sistematizaciji radnih mesta koji je JAVAN i dostupan svima na uvid. Ukucaj www.mup.hr/main.aspx?id=178373 i pogledaj Pravilnik o sistematizaciji radnih mesta gde je detaljno za svako radno mesto, od rukovodećeg do običnog policajca navedeno koje obrazovanje je potrebno za svako radno mesto. Nigde nema bodova.

      Избриши
    3. Соколе, окани се Мите. Какава бре Хрватска? Па немамо компатибилне системе високог образовања!!! Не можемо се упоређивати!!! Мита је на добром путу (мало некада забагује али иде даље и гура)!!!
      Што се тиче ОАС ин нас ССС то су две различите приче (сличне али различите). Ми неможемо бити ни формално-правно њихови чланови, нити они могу бити чланови нашег удружења.

      Избриши
    4. Nemam nameru da sam guram ove stvari i trosim svoje slobodno vreme. Uclanite se u Udruzenje pa da radimo i zajednickim snagama izdejstvujemo postovanje zakonskih odredbi.

      Избриши
  5. Zakonske odredbe ce sve biti ispostovana i u svim sistematizacijama u buducnosti ce biti navedeni i minimum 240 ESPB bodova. To je mnogo teksta za napisati i jednostavnije je napisati samo 240 ESPB a ne navoditi 5 redova bez veze. Ali valjda tako treba. ZNACI PREMA NOKSU 240 ESPB JE STARI SEDMI STEPEN (VII-1) i konacno ce se postovati NOKS kao jedini kompetentan. Tako da ne mogu da kazem da ste gubili vreme boreci se ali ste sigurno ubrzali nesto sto je moralo kad tad doci. Realno gledano da se skolujes do doktora nauka treba ti 8 godina (10 je bilo po starom) a trebalo bi da je stari doktor jednak novom PhD-u. Po tezini i nije ali zakonski jeste. Tako isto svi koji imaju 240 ESPB su u rangu starih fakulteta. 10 godina je trebalo da se to dovede na cistac jer logicno je da ljudi koji su diplomirali pre 2005. koji su ucili dosta vise i teze im je bilo da zavrse su i odlucivali o tome kako sada treba gledati na svrseno obrazovanje, pa nisu dopustali da se izjednace sa ovim novim studentima. Znaci jos jednom 240 ESPB ce po NOKSU biti stari sedmi stepen, svidjalo se to ovima pre 2005. ili ne. A kako ce biti posle toga i kakvi ce nam ljudi raditi o glavi, to procenite sami. Osvrnite se oko sebe i pogledajte ko sve danas zavrsava fakultete.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. OSNOVNE STUDIJE (STARI 7 STEPEN) DO 2005 SU IZKEJDANACENE SA MASTEROM PO ZAKONU O VISOKOM OBRAZOVANJU!
      DA LI SI NORMALAN? NE MOŽEŠ SADA TI UNATRAŠKE DA IZJEDNAČAVAŠ OSNOVNE AKADEMSKE STUDIJE OD 240 BODOVA SA STARIM FAKLUTETSKIM STUDIJAMA DO 2005.
      TI SI LUD! SPECIJALISTIČKE STRUKOVNE STUDIJE SU STUDIJE OD 60 BODOVA I 2. STEPN SU VISOKOG OBTAZOVANJA I SASVIM NOVI VID SU STUDIJA U NAŠOJ ZEMLJI I NE MOŽEŠ IH IZJEDNAČAVATI SA NEČIM IZ PROŠLOSTI A ŠTO NIJE NI POSTOJALO.
      OKANI SE ĆORAVA POSLA!
      MI PRIČAMO O SSS KOJE NOSE 60 ESP BODOVA KOJE SU STUDIJE 2. STEPENA I KOJE SLEDE POSLE OSS.

      Избриши
    2. AKO JE ZAKON IZJEDNAČIO STARI 7/1 SA MASTEROM A TI IZJEDNAČAVAŠ OSNOVNE AKADEMSKE STUDIJE OD 240 BODOVA SA STARIM 7/1 ONDA USTVARI HOĆEŠ DA IZJEDNAČIŠ OSNOVNE AKADEMSKE STUDIJE SA MAETEROM, ŠTO JE NEMOGUĆE. DODUŠE U SRBIJI JE SVE MOGUĆE, PA I TO.

      Избриши
    3. AKO TAKO PROSTOM LOGIKOM SABIRAŠ BODOVE I NA OSNOVU BODOVA HOĆEŠ DA NAS RANGIRAŠ, ŠTS ĆEMO ONDA KADA NEKO POSLE OAS (OD 240 BODOVA) ZAVRŠI SSS (60 BODOVA), TAJ ONDA PO TEBI IMA 300 BODOVA? ILI KADA POSLE OAS (OD 240) UPIŠE MSS (OD 120 BODOVA), TAJ ONDA PO TEBI IMA 360 BODOVA? AKO JE TAKO ONDA HAJDE DA SKUPLJAMO SAMO BODOVE A NE NIVOE VISOKOG OBRAZOVANJA. A ŠTA AKO ZAVRŠIM 2 X 180 NA OAS ILI OSS ILI 2 X 240 BODOVA NA OAS ILI ZAVRŠIM 2 SSS KOLIKO ONDA IMAMA BODOVA? MOLIM TE PROSVETLI NAS!

      Избриши
    4. Pa nije bas tako i nema potrebe za nervozom, sve je to Zakon vec uredio samo malo bolje procitas i samo ti se kaze... Ovde mi samo zastupamo tezu da bi trebalo da se postuje (primeni) ono sto je vec usvojeno...

      Избриши
    5. Ti pročitaj da se tebi samo kaže! Meni je jasno! Nemoj biti nervozan! Što se nerviraš? Znam da istina mnoge pogađa! O zakonu i pišem a ne o sabiranju bodova! Ti sabiri bodove a mi ćemo se boriti da naš nivo 2. obrazovanja bude priznat svuda u Srbiji u skladu sa zakonima naše zemlje. Dok ne promene Zakon o visokom obrazovanju, mi imamo 2. stepen visokog obrazovanja i pripadaju nam sva prava. Ne može niko sada posle 10 godina da nas razvrstava kako on smatra da po ličnom nahođenju bilo gde taj da radi: u Ministarstvu prosvete ili NOKS-u ili ZUOV-u ili ... Pa ne može ni ministar. Nas jezakon razvrstao tamo gde pripadamo i tačka.

      Избриши
    6. Ljudi pa i osnovne akademske od 4 godine i specijalisticke su drugi vid studija ako vec tako gledamo. Ovde kao da niko ne razmislja. Ko vama oduzima drugi stepen visokog obrazovanja. Ovde se radi o necem sasvim drugom. Obrazovanje je obrazovanje a ZoVO je takav kakav je i menjace se sigurno u buducnosti ( po prirodnom i logicnom sledu stvari osnovne akademske studije od 4 godine ce biti drugi stepemn). Jer ne dodaju ih bezveze u sistematizacije u rang drugog stepena. Ovde se radi. Vama izgleda smeta sto nas u sistematizacijama izjednacavaju sa OAS 240ESPB. Pa to je logicno, nemojte da ste nabedjeni i bezobrazni samo zato sto nam je los ZoVO dao drugi stepen a njima nije. Bicemo izjednaceni sa OAS 240 ESPB u svim sistematizacijama sto je realno, svidjalo se to nama ili ne. Jos jednom niko nam ne oduzima 2. stepen visokog obrazovanja, ali u sistematizaciji moze da nas izjednaci sa OAS 240. U savetu NOKS-a su profesori sa fakulteta i visokih skola, pa jel mislite da ce ovi sa fakulteta dati da im se ponidastava rad. Pa naravno da nece i ovde NOKS izjednacava 240 ESPB sa starim sedmim stepenom a ne ZoVO, tako da nam niko ne oduzima drugi stepen. E NOKS kada izjednaci to tada nece biti nikakvih problema. Ako su starog doktora nauka od 10 godina studiranja izjednacili sa novim od 8 godina onda ce izjednaciti i sedmi stepen sa 240 ESPB. Tako da nemojte da palamu.ite ovde. Ja da se licno pitam po ovoj novoj vrsti obrazovanja ne bih nikome ispod 6 godina studiranja dao stari sedmi stepen. Nemate vi pojma sta je ucenje i pravi nacin sticanja obrazovanja. OPET KAZEM OSVRNITE SE OKO SEBE I VIDITE KO SVE DANAS ZAVRSAVA FAKULETE. Po.erem se ja na takvo studiranje, i zato nam i jeste ovako. Dok losi djaci zavrse trange frange studije i sednu na vladajuce pozicije ovi kvalitetni i kulturni ce napustati ovu zemlju i odlaziti u Nemacku, Norvesku itd. A vi cete se ovde i dalje boriti da vam priznaju nesto sto i sami osecate i znate da ne treba. Znate da je ZoVO los i da je napravljen propust i trazite da se losi zakoni postuju. Pa braco i sestre los zakon ne treba postovati nego ga menjati.
      I za ove koji pricaju o sabiranju bodova, ne znam kakve bodove sabirate ali vidim da mesate dve vrste studija. Dosta dece ima ovde koja lupetaju o necem u sta nisu upuceni.
      Jos jednom da ponovim, NOKS CE IZJEDNACITI 240 ESPB SA STARIM SEDMIM STEPENOM a specijalistima niko ne oduzima 2. stepen, I ne znam odake vam to. Samo ce u sistematizacijama gde se trazi drugi stepen visokog obrazovanja biti ubaceno I minimum 4 godine visokog obrazovanja ili 240 ESPB.

      Избриши
    7. Ало дећко, нас овде не итересујете ви са ОАС ни од 180 ни 240 бодова. Би сте 1. степен високог образовања и борите се за ваша права. Ми вам желимо свако добро.
      Види дећко, Закон је закон и мора да се поштује све док је на снази! Ми смо 2. степен високог образовања да ли је нико погрешио или тако треба то нас не интересује. Нека вас ибацују са 240 бодова, борите се. Нас нико не треба да убацује нигде. Ми смо 2. степен високог образовања. НОКС нека ради шта хоће али одговараће за све што раде! Основне студије (до 2005) тзв. 7/1спреме су изједначене са мастером, ако паметњаковићи из НОКС-а изједначе ОАС - основне академске студије од 240 бодова са 7/1 онда су ОАС = мастер а то је НОСЕНС! Али ово је Србија и експерти су чудо и што се чудиш што паметни беже из земље. Морају! Зар будале да трпе до краја живота?
      Једино ти лупеташ о бодоваима! Ми нисмо са ССС никаквиш 240 бодова већ 60 бодова у 2. степену високог образовања! Ти све мешаш! Ко каже да ти после ОАС од 240 бодова не можеш да упишеш ССС од 60 бодова? Какво мешање? Ти си све помешао!

      Избриши
    8. P.S.
      Наш ''друг Сајко'' који је завршио ОАС од 240 бодова чим буде нагла промена времнеских услова одмах реагује и оглашава се и просветљује нас са сабирањем бодова! Упамти Сајко ми немамо 240 бодова као ти са ОАС на 1. степену високог образовања већ МИ са ССС имамо 60 бодова на 2. новоу високог образовања. Немам ништа против вас али брате окани се нас и нашег блога. Иди код лекара по терапију јер опет те је ухватио викенд без лекова!

      Избриши
    9. Ljudi, pa nije poslodavac lud da sabira bodove pa da vidi, imas li 180, 240 ili 300 espb! Urazumite se, pa jedini pravi nacin, a tako i zakon nalaze, jeste da poslodavac cim vidi na diplomi osnovne naucne akademske ili specijalisticke primenjene studije istog momenta ce videti i koji je to stepen! Pa brate pise vam vec na dilplomi pa cak i na uverenju koji dobijate pre izdavanja diplome. Znajuci kako sve ide u Srbiji, pa fakultetlije, profesori 100 posto nece uvrstiti osnovne naucne akademske od 240 esp bodova u nekadasnji 7. tj. sadasnji 2. stepen visokog obrazovanja, jer se onda brojnost buducih master studenata naglo smanjuje a to odmah povlaci i manji priliv novca fakultetima! Novac je razlog i samog negiranja toliko ponavljanog statusa akademski primenjenih. specijalista! Zapamtite to da univerzitetima, koji imaju siroku autonomiju pa mogu da rade sta zele, NIJE u interesu da postoje jos tamo neke dostupnije, savremenije, mozda jeftinije postidplomske studije (studije 2. stepena) u rangu akademskog naucnog mastera jer su zarad adekvatnog priznavanja diplome studenti prinudjeni da prelaze na akademske naucne studije i zbog toga ostavljali brdo para na kojekakve razlike ispita uz uslov da krenu od druge godine da bi posle mogli da stignu do mastera! Osvestite se ljudi! Inace, namerno sam koristio termine akademske naucne (akademic of since) i specijalisticke primenjene-profesionalne studije (akademic professional), jer su tako studije definisane u EU. Tako nesto cemo predloziti i Min. prosvete prilikom izrade novog ZOVO, nazivi moraju biti uskladjeni sa nazivima i stepenima kao u EU.
      Za one koji su mozda vise za nepostovanje zakona i za one koji ne znaju sta u clanu 25. pise, prinudjen sam da opet i objavim zarad pravog informisanja javnosti.

      ZAKON
      O VISOKOM OBRAZOVANJU
      ("Sl. glasnik RS", br. 76/2005, 100/2007 - autentično tumačenje, 97/2008,
      44/2010, 93/2012, 89/2013 I 99/2014)

      III STUDIJE I STUDIJSKI PROGRAMI

      Vrste i nivoi studija
      Član 25

      Studije prvog stepena su:

      1) osnovne akademske studije;
      2) osnovne strukovne studije.

      Studije drugog stepena su:
      1) master akademske studije;
      2) master strukovne studije;
      3) specijalističke akademske studije;
      4) specijalističke strukovne studije.

      Studije trećeg stepena su doktorske akademske studije.

      Избриши
    10. Pa sada si napisao da se sve radi zbog para, pa jel to onda dobar zakon???? Pa taj zakon je zeznuo OAS od 240, ali NOKS ce da ispravi. Ispravice i ZoVO, a ukinuce se 4 godine OAS-a.
      Pa radi se o tome da nam obrazovanje ide ka dnu, da svako zavrsava fakultete, cak i oni najlosiji djaci. Ljudi nema ko sta da sabira bodove. Zna se po NOKSU ko je ko i koliko koje zvanje ima bodova. Ovi dećaci, tj. deca koji veze nemaju neka ne pisu gluposti o sabiranju bodova, ispadate budale neobrazovane, i pokazujete kakvi ste akademski gradjani i kome ce ostati ova drzava na kraju. Obrazujte se malo pa onda recite nesto pametno. Nemojte zaglupljivati gluplje od sebe i ispadati budale pred pametnijima.
      Znaci nema nikakvog sabiranja bodova, NOKS lepo kaze sve.
      Delujete mi kao deca koja nisu citala lektire nikada u skoli nego gledali filmove pisane po njima, ili citali komentare drugih o knjigama pa ih izjavljivali kao svoje. To su losi djaci koji posle vode drustvo ka dnu, nekulturi i neobrazovanju. Sledeci ZOVO, ce biti takav da svako ko ima minimum 4 godine visokog obrazovanja ce biti drugi stepen.

      Избриши
    11. Bilu-De, sledeći ZOVO nas ne iteresuje!!!
      Nas interesuje sadašnjost koja traje već 10 godina od sadašnjeg zakona!!!
      Mi smo drugi stepen visokog obrazovanbja sa SSS!!!
      Ti sa OAS od 240 bodova se bori da u sledećem ZOVO budete i vi 2. stepen visokog obrazovanja i mi nemamo ništa protiv!!!
      Ali sada otiđi kod lekra po terepiju dok se ne stabilizuju vremske prilike!!!
      PS
      Ali dok ne bude tako upiši SSS na nekom fakultetu ili visokoj školi pa da budeš 2. stepen visokog obrazovanja kao i mi!!!

      Избриши
    12. Gospodine Анониман18. август 2015. 09.05, mozete li da se ulogujete, potpisete i tek onda da nas naucite? Voleo bih da vas upoznam. Kakav Noks? Ustvari NOK? NOK-a jos uvek nema, kao ni novog ZOVO-a. Znaci ne pisite glposti. Naravno da se sve u ovoj drzavi svodi na uzimanje para, kao niste znali? Zivite u Bangladesu? Pa Univerziteti se boje da ce imati manji fond casova i manje studenata. Osnovne studije su osnovne studije! Posdiplomske su postdiplomske studije i zavrsavaju se nakon zavrsenih osnovnih studija. Tu mora biti razlika a ne sabiranje nekakvih bodova, koji ce sutra mozda biti ukinuti! Ipak ti ostaje zvanje i tom stecenom diplomom i zvanjem ti pripadaju sva zakonom odredjena prava koja su na snazi kada je stecena!
      Gospodine, odakle vama to da sam ja decak i da nisam ucio skolu? Kakve su to gluposti? Akademski gradjanin ne robuje predrasudama, stereotipima, ne unizava neistomisljenike i slicno. Pravi akademski gradjanin dostojno nosi svoje zvanje i zavrsava visoku skolu zbog znanja, zanimanja a ne samo zbog zvanja. Naravno, onaj ko se skolovao, ulagao novac, zeli da mu se zakonski stecena prava i ispostuju, uvaze. Iznad svega, da svi postuju zakone ove zemlje.

      Избриши
    13. Мито он је утриповао да је са ОАС 1. степена вреднији од нас ССС 2. степен високог образовања.

      Избриши
    14. Администратор блога је уклонио коментар.

      Избриши
    15. Hm, verovatno kolega niste dovoljno dobili znanja na tim "tezim" akademskim naucnim studijama. Da ste ga stekli, naucili bi da stojite iza svega izrecenog svojim nick-om, tj. predstavili bi se kada iznosite takve stvari koje ste izneli. Napisao sam vec jednom, a i ponavljacu u nedogled, koliko god to bude bilo potrebno, robujete predrasudama i uopstavate sto nije dobro za nekog ko je zavsio neke studije jer samim tim pokazujete koliko ustvari ne posedujete sirinu u pogledima na citavu situaciju. Nema ovde maloumnih ljudi, vec samo manje i vise upucenih u problematiku. Bitnije je to sto ste se "uhvatili" toliko tih osnovnih akademskih naucnih studija kao pijan za plot! Da bi bio jos veci apsurd, favorizujete akademske osnovne naucne studije na blogu koji nema veze sa tim studijama, niti je njemu posvecen?! Rekli smo vec nekoliko puta da nas osnovne akademske studije ne zanimaju i da polemika o njima ovde ne treba da se vodi. Kao sto je mesto spec. struk. primenjenih studija definisano ZOVO po clanu 25. tako je i mesto osnovnih akademskih naucnih studija definisano u istom clanu! Prema tome, nikada nismo osporavali zakonske odredbe, vec iskljucivo to negiranje i nepostovanje zakona! Nista vise nas ne zanima, samo zelimo pravnu drzavu kako valja! Ne zelimo nista vise, niti manje od onoga sto nam pripada, ali neko sa vrha uporno ne zeli da ispostuje zakonske odredbe i za to ce odgovarati jer se zalbe pripremaju. Razmatraju se i neke medjunarodne stvari, ali o tome ne bih sada.
      Odakle Vama pravo da pisete da su neke studije lakse od akademski naucnih? Odakle Vama taj podatak? Vi poznajete sve studijske programe u zemlji? Ne uopstavajte stvari! Cisto da Vas obavestim da se onda samim tim dovodi u pitanje i kvaliltet akademski naucnih studija jer je vecina profesora na drzavnim visokim strukovnim skolama, upravo doslo sa fakulteta koji skoluju doktore nauka i magistre, mastere! Nemojte sami sebi skakati u stomak.Sto se tice opravdanosti tolike prevelike razlike ispita pri prelasku sa visoke skole na fakultet me malo cudi a i pokazuje koliko usko gledate na stvari. Pojedini fakulteti namerno dodaju vecu razliku ispita kako bi student vise novca ostavio skoli iako je rec o nekim studijskim programima koji se preklapaju, vaspitaci, ekonomisti, menadzeri i slicno... Nemojte o tim stvarima da pricamo, jer je na tim primerima tako ocigledno uzimanje vece sume novca. Sto se tice privatnih fakulteta i visokih skola, pa ko je njih pominjao? Mi smo pricali o drzavnim ustanovama!
      Ne boli mene i nas sto se tamo neki bodovi koriste, nego je to nebuloza! Da bod bude bitniji od tamo nekog zvanja! To samo u Srbiji moze. Pa cim pise na diplomi osnovne akademske studije ili studije prvog stepena visokog obrazovanja, pa to odmah treba poslodavcu da je jasno gde da vas svrsta! A ne da gleda da li pise 180, 240 ili 180 plus 240 bodova-nebuloza.Razumem ja da su studenti koji zavrse osnovne akdemske naucne studije revoltirani jer imaju manji stepen nego ranije i nego sto im je obecano pri upisu. Upisite master ili spec. strukovne pa cete imati drugi stepen visokog obrazovanja, mi i vama na neki nacin pomazemo. Inace strukovne primenjene spec. studije postoje i na drzavnom Tehnickom fakultetu, Fakultetu bezbednosti, Fakultetu organizacijonih nauka, Medicinskom fakultetu.

      Избриши
    16. Администратор блога је уклонио коментар.

      Избриши
    17. Администратор блога је уклонио коментар.

      Избриши
  6. Gospodine anonimni, posto verovatno nemate ime, cim se ne potpisujete, ko je taj toliko cenjeni doktor nauka (profesor) koji ce uniziti sebe i dovesti u pitanje svoj kriterijum i samim tim pljubuti javno na svoj rad, angazovanje?! Postoje razliciti studijski programi koji su AKREDITOVANI i u zavisnosti od potrebnih predmeta/znanja, se od nekih studenata zahtevaju potrebne vestine. Hocete da kazete da je bolje samo ucenje/palamudjenje bez dana prakse? Pa kad dodjete na radno mesto, vi ne znate kako da popunite papir, neki formular i slicno? Uopste nije objektivna vasa konstatacija da su sve visoke struk. skole lakse od fakulteta, i da toboze fakultete zbog toga pohadjaju pametniji i bolji ljudi! Mislim, nemojte vise da lupate gluposti! Opet uopstavate stvari, robujete predrasudama!
    Jel vi imate uvid u sve akreditovane smerove i poznajete situaciju u svim visokim skolama i fakultetima????
    Gospodine anonimni, ja imam toliku moc da zelim da sredim preko veza da osnovne akademske studije budu nekadasnji 6. stepen strucne spreme!
    Hehehe, nemojte me zasmejavati, pa ne zelim ja nista OAS niti ja mogu da te osnovne studije predstavim, ucinim da budu na najnizem stadijumu. Pa gospodine, samo procitajte clan 25. ZOVO i bice vam jasno gde se nalaze osnovne studije a gde postdiplomske studije! Nemam ja tu sta da zelim i ne zelim, stvar je potpuno jasna da jasnija ne moze biti!
    Pa gospodine anoninimni, kako mozete da kazete da se zakon postuje kada podzakonski akti (sistematizacije, pravilnici) nisu usaglaseni sa istim? Pravilnici po skolama npr. nisu usaglaseni za clanom 25. ZOVO i clanom 8. ZOSVO po kom i specijalista moze da bude predavac, a po pravilnicima ne moze, druga stavka je da u policiji specijalista ne moze da bude komandir stanice, nacelnik nekog sektora, dok je masteru dozvoleno, znaci ni ovde zakon nije ispostovan do kraja, prekrsen Zakon o zabrani diskriminacije jer se USKRACUJE ravnopravno ucesce na konkursu pa da poslodavac odabere iz domena 2. stepena koga zeli. Zatim, spec aktuar, ne moze zbog pravilnika da vrsi taj posao iako re rec o tom zvanju koji se stice na Fakultetu u EPSU sve do skoro, ali je sistematizacija resena.

    Za neupucene jos jednom.

    ZAKON
    O VISOKOM OBRAZOVANJU
    ("Sl. glasnik RS", br. 76/2005, 100/2007 - autentično tumačenje, 97/2008,
    44/2010, 93/2012, 89/2013 I 99/2014)

    III STUDIJE I STUDIJSKI PROGRAMI

    Vrste i nivoi studija
    Član 25

    Studije prvog stepena su:

    1) osnovne akademske studije;
    2) osnovne strukovne studije.

    Studije drugog stepena su:
    1) master akademske studije;
    2) master strukovne studije;
    3) specijalističke akademske studije;
    4) specijalističke strukovne studije.

    Studije trećeg stepena su doktorske akademske studije.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Администратор блога је уклонио коментар.

      Избриши
    2. И шта кажеш? НЕВРЕМЕ? Киша, грми! Реагујеш бурно!
      Лудило мозга? А?
      Ово је Блог ССС а ти си ''падобранац''!
      Пишеш о мастеру и о магистру и изједаначио си их! Мастер је академско звање и нема везе са магистром наука које је научно звање. Пишеш о академским студијама на нашем Блогу? То нас не итересује!
      Ми смо завршили ССС на факултетима и високим школама и то и врапци знају да су нам професори и професори струковних студија и доценти и ванредни професори и редовни професори и да смо елита као и си академски грађани у земљи. Имамо велико знање и не требаш нам ни ти, нити било ко ма одакле год био (Министарство, ЗУОВ, ..) да нам каже ко смо и шта смо. Закон нас је препознао и дао нам широк дијапазон рада и могућност напредовања до највиших функција.
      ПС
      Узми лек, није ти добро!

      Избриши
  7. Струковна специјализација (60 ЕСПБ) је уско стручно образовање. Можте мислити колико су уско стручне спец.струк.студија када су струковне студије уско стручне студије. ССС нису део формалног образовања већ практично усмерене студије које имају за циљ решавање конкретног проблема.

    Мислим да то сви овде знају, али ћуте ја не знам ЗАШТО ?

    Видим да се води борба да су ССС 2 ниво високог образовања, то је тачно и не видим шта је ту спорно.

    Ја мислим да већина људи-учесника на овом сајту има комплексе, хоће да буду: директори, шефови, асистенти, итд.

    Запамтите једно, све више је људи са дипломама високог образовања, привреда не ради, а ви дискутујете да ли ССС су ово или оно.

    Предлажем свима вама да започнете било какав приватан бизнис, ако чекате да "упаднете на државне јасле" које су пренатрпане вишковима запослених има да се начекате...

    П.С.

    Људи, образујте се и радите, то је једина шанса за ово друштво.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Дјечарац, ми смо високо образовани!
      Нормално је да је ССС уско стручно образовање, уосталом као и МАС има неколико испита и завршни рад (специјалистички односно мастер). Ми и јесмо шефови и директори, барем неки од нас. Напредјујемо као и сви са 2. нивоом високог образовања у складу са прописима наше земље.
      Наравно тамо где се крше Закони Србији интервенишемо и ништа ту није спорно. На жалост незапосленост је проблем свих нивоа образовања (и основог, и средњег и високог) и делимо судбину друштва.
      Наравно има нас и на државним јаслама и оних који нису.
      ПС
      Једини необразован си ти Сајко али и јако болестан.

      Избриши
    2. И још нешто:
      ми смо и наставници у школама и инспектори, директори, помоћници директора и како нас је све више и више и заузимамо све више важнијих места у друштву. То је неминовна геометријска прогресија! Сајко нећемо дозволити ''геноцид'' нас нама ССС и сваки покушај ћемо осујетити ма одакле год долазио.

      Избриши
  8. Bas me zanima kako ce se rangirati po NOKS-u 4 godine akademskih a kako 4 godine specijalistickih studija jer to su dve razlicite vrste studija. Zakon o visokom obrazovanju je morao da dodeli specijalistima drugi stepen jer im skolovanje ima dva stepenika a traje 3+1 i nema nastavka. Dok akademskim prvi stepenik traje 4 godine a drugi jos jednu i treci jos 3. Cuo sam najave da ce Zakon o visokom obrazovanju da se koriguje i da ce NOKS prakticno gledati godine studiranja a ne Zakon o visokom obrazovanju, sto je sasvim logicno iz razloga gore napred sto sam naveo, i da ce pored godina studiranja gledati i neformalno obrazovanje i godine iskustva prilikom izrade zakona o nacionalnom okviru kvalifikacija. Ma najbolje je pri zaposljavanju raditi testove kao svuda u svetu i ko je najbolji taj se prima. Tek tada ce znanje doci na prvo mesto. A dok god bude neznalica koji je ko zna kako primljen, radio neki posao, svima nam se crno pise.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Тако је Сајко! Тако треба!
      Коме је још битан ЗАКОН???
      Штра ће да се коригује? Да ви имате са 1. степеном обтазовања виши ниво образовања од нас са 2,. степеном виоког образовања???
      Па у закону постоји и струковни мастер то је 3+2, зар не? О чему ти пишеш??? Закон је из 2005 године и не може никакав НОКС у 2016. години да га демантује и сусупендује!!!То може само УСТАВНИ Суд Србије а не НОКС!!!! Може и НОКС да донесе незаконит акт али тражићемо његово поништавање и укидање и наравно одговорност креатора хаоса и нереда у високом образовању!!!

      Избриши
  9. http://www.blic.rs/Vesti/Ekonomija/593270/Pitali-smo-najvece-firme-u-Srbiji-koliko-je-diploma-bitna-za-posao-Ovo-su-odgovori

    ОдговориИзбриши
  10. http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/598117/Srbija-jedina-u-Evropi-nema-Nacionalni-okvir-kvalifikacija

    ОдговориИзбриши