четвртак, 18. фебруар 2016.

UREDBA O ŠIFARNIKU RADNIH MESTA

Na osnovu člana 6. stav 4. Zakona o Registru zaposlenih, izabranih, imenovanih, postavljenih i angažovanih lica kod korisnika javnih sredstava („Službeni glasnik RS”, br. 68/15 i 79/15 − ispravka),

            Vlada donosi


U R E D B U
O ŠIFARNIKU RADNIH MESTA



Član 1.
               Ovom uredbom utvrđuju se šifre radnih mesta na osnovu kojih korisnici javnih sredstava unose podatke o radnom mestu na kojem rade zaposlena, izabrana, imenovana i postavljena lica u Registar zaposlenih, izabranih, imenovanih, postavljenih i angažovanih lica kod korisnika javnih sredstava.

Član 2.

Član 3.
            Ova uredba stupa na snagu narednog dana od dana objavljivanja u „Službenom glasniku Republike Srbije”, a primenjuje se od 1. marta 2016. godine.



05 Broj: 110-14236/2015-4

U Beogradu, 12. februara 2016. godine

63 коментара:

  1. I sta ovo predstavlja za strukovne specijaliste?Gde su oni prepoznati u ovom sifrarniku?

    ОдговориИзбриши
  2. NIGDE. NISTA I NIGDE NIJE PREPOZNATO U SRBIJI. JEL IMA NEKI SEGMENT DRUSTVA DA JE NORMALAN? NEMA NARAVNO. ZAŠTO BI ŠIARNIK BIO IZUZETAK? ZAŠTO BI ON BIO JEDINI NORMALAN U SRBIJI?

    ОдговориИзбриши
  3. Na nekim radnim mestima od popisanih se nalaze strukovni specijalisti. To suradna mesta iz Kataloga zanimanja, a u katalogu pod tim zanimanjem stoji potrebno obrazovanje. Specijalisti su ubaceni u skoro sva zvanja gde se traze master studije. Tako da.... Sami zakljucite.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Sami zakljucujemo da je dovoljno "specijalista strukovnih studija" a MSS treba zaboraviti i prestati sa pricama o njima. a svo vreme i svu snagu upotrebiti za priznatiji status SSS u smislu licenciranja u domenu svake struke.

      Избриши
    2. Браво колега(инице)!
      То је реално и наш циљ а не МСС!

      Избриши
    3. Anoniman feb. 2016 13.24 - Sami kazete da treba licencirati sve kolege, ali po stoti put draga gospodo iznosim situaciju da nema licenciranja u tehnickim naukama bez 300 bodova. Jako je ruzno sto mnogi sa ovog bloga bi uporno da rese iskljucivo svoje probleme a za druge ih nije briga. Dakle, inzenjerska komora Srbije ne prepoznaje strukovne specijaliste kao nosioce projektantskih licenci i tretira specijaliste kao drugorazredne inzenjere.

      Избриши
    4. Anoniman feb. 2016 13.24 - Sami kazete da treba licencirati sve kolege, ali po stoti put draga gospodo iznosim situaciju da nema licenciranja u tehnickim naukama bez 300 bodova. Jako je ruzno sto mnogi sa ovog bloga bi uporno da rese iskljucivo svoje probleme a za druge ih nije briga. Dakle, inzenjerska komora Srbije ne prepoznaje strukovne specijaliste kao nosioce projektantskih licenci i tretira specijaliste kao drugorazredne inzenjere.

      Избриши
    5. И Хитлер је донео Закон којим је Јевреје третирао као другоразредне! Међутим ми нећемо дозволити геноцид над струковним специјалистима и супроставићемо се таквом закону који је у колизији са свим другим законима Србије (Закон о високом образовању, Закон о државним службеницима, Закон о јавним предузећима, Закон о систему образовања и аспитања,..). Направили су нам проблем али то је нормално чим нема санкиције оне који гласали за доношење таквог неуставног закона. То није трагедија, тражићемо измене и допуне тог неуставног закона и санкције за предлагаче и нећмо плакати што нас тренутно нема.

      Избриши
  4. Kolega je upravu. Za licence projektanta su potrebna 300 boda, a izmenju visoke 3 godina i spec 4 godina neprave razliku

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. То је још један од идотлука предлагача и доносиоца закона! Можеш бити директор и шеф са специјалистичким струковним студијама том колеги са 300есп бодова и вршити стручан и сав други надзор над његовим радом а не можеш да имаш лиценцу?! Па то је бесмислица! Ко је то смислио свака му част јер мислим да је ипак ово оркестрирано рушење система државае од стране удружених појединаца! Ово би неко од належних служби морао да препозна и стане томе у крај! На сваком кораку урушавај државни систем и праве од њега неефикасну државу. Па са специјалистичким струковним студијама можеш бити и помоћник минстра грађевине (и архитектуре) и вршити надзор над свим државним и приватним организацијама и лицима којима је поверен посао пројектаната!!! А не може тај исти помоћник министра да има лиценцу за овлашченог пројектанта?! Да ли то неко подрива систем и државу? Можда је случајно а можда и није? Треба исптати свачију одговорност у таквом накарадном предлогу и доношењу законских аклата! Можда неко намерно штанцује стерилне и јалове законе Србији да не може да функционише у пуном капацитету? А можда смо и генетски будаласт народ када трпимо такве будале да доносе такве законе?! (Примедба аутора: овакви закони се доносе од 2000 године па на овамо а промењено је 5-6 Влада)

      Избриши
  5. Тражићемо да се наше студије 2. степена (ССС) третирају равноправно са свим другим стдијама 2. степена. И морамо тражити и одговорност оних који су донели неуставан закон. То је замена теза. То што неко не разликује 2. степен високог образовања од 1. степена високог образовања је његово проблем. То што је због несавесног понашања направио нама проблем зато треба да сноси материјалну, моралну и кривичну одговорност. Наше Удружење треба да размисли и о тужбама НН лица због учињене штете ССС.

    ОдговориИзбриши
  6. Odgovorni projektant

    Član 128

    Odgovorni projektant može biti lice sa stečenim visokim obrazovanjem odgovarajuće struke, odnosno smera, na akademskim studijama drugog stepena (master akademskih studija, master strukovnih studija, specijalističke akademske studije) odnosno na osnovnim studijama u trajanju od najmanje pet godina i licencom za projektovanje, izdatom u skladu sa ovim zakonom.
    Ovo je izvod iz Zakona o planiranju i izgradnji gde su spec. strukovne studije predstavljene kao drugi stepen akademskih studija???
    U svakom slucaju, jasno je da je za projektantsku licencu potrebno pet godina studija. Tako je svuda u okruzenju, pa ako recimo procitate Hrvatski zakon o graditeljstvu, videce te da je za napred pomenutu licencu potrebno 300 bodova, bez obzira na to da li su steceni na sveucilistu (univerzitetu) ili na veleucilistu (visokoj skoli).
    Eto to je razlog zasto su nama strukovnim inzenjerima potrebne Master strukovne studije. Sa tim studijama, postali bismo inzenjeri koji mogu sa projektantskom licencom licencom da se bave strukom na najvisem nivou, a ne da ostanemo najobicniji crtaci cije radove potpisuju i pecatiraju licencirani. Zato je ruzno kako sam ranije napisao sto neki sa ovog bloga koji ne znaju za ozbiljne probleme inzenjera, tvrde kako master str. studije nisu potrebne nikome.


    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Е мој бедниче! Па где пише да можеш да са МСС полажеш за лиценцу? Некада ми је жао што смо колеге! У закону о високом образовању постоји МСС али они га нису уврстили да може да буде пројектант! Да ли си то лико ретардиран? Не пише МСС да може да полаже за лиценцу! Пише да може са основним студијама од 5 година (то су стари дипломирани до 2005. године).
      Али зато ССС може да том типу са лиценцом буде директор и руководилац и да контролише његова рад. Можеш бити помоћник министра грађевине са ССС и окнтролисати рад свих предузећа и лица са лиценцом.
      То је апсур овог закона да нас нема ССС да можемо да полажемо за лиценцу.
      А као што видиш не шише ни МСС па зашто онда да се бориш да крене упис да опет не би могао да полажеш за лиценцу?
      Који си ти лик? Страшно!

      Избриши
    2. Поменути члан је из Закон о планирању и изградњи акон је објављен у "Службеном гласнику РС", бр.
      72/2009, 81/2009, 24/2011 (погледај и чл. 88. и 89) и121/2012 (погледај и чл. 2). Види: Одлуку УС РС, IУз број 74/2010 - 64/2010-66. Види: Одлуку УС РС број IУз- 233/2009 - 42/2013-37. Види: Одлуку УС РС број IУз295/2009
      - 50/2013-23. Види: Решење УС РС број IУз- 58/2013 - 54/2013-114.
      Наравно да га нема у још у опису инжињерске коморе јер непостоји нико образован на том нивоу да положи. Са друге стране има ССС који су полоили на том нивоу и добили лиценце (конкретно у мом слуцају машинство). Што се касније одлаже МСС касније ћемо моћи полагати за лиценцу за пројектанта.... Додуше лично мишљење је да независи од нас 40-так овде, него од брзине испуњавања услова за придруживање ЕУ....

      Избриши
    3. Соколе ни си болестан!
      Мора да буде у ''опису инжињерске коморе'' како ти кажеш мада се каже инжењер а не инжињер јер постоји у Закону о високом образовању! Не треба они да воде рачуна о томе да ли има неко или нема, јер закон се не прави за данас неко и за сутра. У закону пише да постоји и мора да се стави. Али видим да је то за тебе ''шпанско село'', ти ништа не разумеш. Нема МСС о закону о планирању и изградњи и то је суштина јер га неће бити ни сутра. Нема разлога да га не буде данас (МСС) а да га буде сутра.
      Када сам рекао 40-ак, нисам мислио на нас 40-ак неко на шачицу евентуалних МСС који би били евентуално уписани ове године. Ако нас 6000 ССС не може да измени ништа и намамо ''тежину'', тих 40-ак МСС сигурно неће ништа променити. Најбоље ти пиши шта хоћеш а ја нећу више коментарисати јер видим да не вреди.

      Избриши
    4. Apsolutno se slazem da je potrebno sto pre omoguciti MSS

      Избриши
    5. Прво се сложи са твојим мозгом. Ми се овде боримо за права нас 6000 струковних специјалиста! А ти се бориш за нешто што не постоји? Супер си.
      Ако прокрчимо пут нама ССС 6000 у свим сферама живота аутоматски биће прокрчен пут и шашчици МСС ако икада буду ишколовани.
      Супер си! Ти се бори за њих и очекуј ако упише њих 40-50-ак МСС ове године да нам догодине реше проблеме ССС.
      ПС
      Сајко осећам да си то ти! Време је колебљиво! Знам, реагујеш!

      Избриши
  7. Za Анониман25. фебруар 2016. 15.47
    Ti i ja nikada necemo biti kolege. Kada nekome tek tako mozes da kazes bednice, a da o toj osobi ne znas nista, to najbolje govori o tebi samome. Pokusao sam da opisem probleme strukovnih inzenjera ne ugrozavajuci bilo koga. Vise je smesno govoriti o tome kojim poslovima mogu da se bave strukovni specijalisti. Potpuno je jasno da mogu biti ministri, zamenici ministara, direktori, sefovi, zamenici istih , inspektori itd. ali samo u drzavnoj upravi, lokalnim samoupravama i javnim preduzecima kao i u prosveti. Mogu biti i inspektori, ali inspektor npr. gradjevinski koji moze biti i sa visom skolom ne moze da kontrolise kako je neki objekat konstruktivno resen, vec moze na gradilistu da kontrolise formalne stvari kao na primer da li je gradiliste pravilno obezbedjeno, da li je otvoren gradjevinski dnevnik, da li za objekat postoji potrebna dokumentacija itd. Ali zato nadzornog organa moze da angazuje investitor ili direkcija i to lice obavezno mora da ima petogodisnje studije i odgovarajuce licence koje su izdate od strane Inzenjerske komore koja je pa osnovana Zakonom o planiranju i izgradnji. Nadam se da je sada malo jasnije ko kome moze sta biti i ne biti. Opet naglasavam da sam ukazao na probleme strukovnih inzenjera koji su van drzavne uprave, lokalnih samouprava i dalje kako sam to napred izneo. Radi se dakle o inzenjerima u privredi koji bi da se bave projektovanjem. Tacno je kako je to naveo ranije kolega masinac, da str. inzenjeri i spec. str. inzenjeri dobijaju od Inzenjerske komore izvodjacke licence, ali nije isto biti izvodjac radova i projektant. Ako uzmemo u obzir situaciju da je svuda u svetu i u okruzenju uslov za projektantsku licencu najmanje pet godina studija bez obzira na to na kakvoj su visokoskolskoj ustanovi steceni, ne vidim razlog zbog cega mi strukovni specijalisti tehnickih nauka nemamo pravo da ocekujemo da uz jos jednu godinu studija postanemo projektanti. Jos da dodam da mi se licno ne svidja situacija u kojoj se nalaze nase maticne visoke skole i Konferencija akademija strukovnih studija. I jedni i drugi cute i ne oglasavaju se a sigurno je da bi trebali da daju bilo kakva obavestenja vezana za strukovni master.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. И нисмо колеге!
      Ти пишеш о нечему што не разумеш.
      Не пише у Закону о планирању и изградњи да са МСС (3+2) може да се буде одговорни пројектант него са МАС и САС и са старим основним студијама на факултету које су трајеле 5 година.
      Можеш завршити и у иностранству МСС и неће ти дозволити да полажеш ту лиценцу!
      Није проблем у МСС него у онима који су предложили и изгласали тај сскрнав закон. Донели су закон и одоше. Направили проблем нама са 2. степеном високог образовања ССС. НЕ маре одоше а санкције за њих нема. Доћиће других 250 паметњаковића. Али није проблем ни у тих 250 генијалаца, него у Комори која није реаговала на такав скрнав закон и предложили у јавној расправи измене и допуне и уврстиле све студије 2. степена а то су према Закону о високом образовању и ССС и МСС.
      Али ти не разумеш где треба вршити притисак. Не на мене, него на ту вашу скрнаву Комору. Буните се тамо, пишите, штрајкуте, изађите у медије, запалите комору, урадите нешто... шта год само немој овде више лупетати.
      Ти можеш бити за коју годину (када будеш имао довољно радног искуства са ССС) и помоћник мистра грађевине и директор јавног предузећа за планирање и изградњу. И као такв руководилац вршићеш надзор над свим лиценцираним субјектима на том нивоу. А као бојаги не можеш добити ту лиценцу? Па зајебавају вас, зар не видиш? Не зајебавам те ја него они! Дај иди уКомору па им тамо тупи и предлажи твоје револуционарне идеје.
      ПС
      Извињавам се корисница Блога због коришења изворних српских речи о овој објави.

      Избриши
  8. Za Анониман25. фебруар 2016. 15.47
    Ti i ja nikada necemo biti kolege. Kada nekome tek tako mozes da kazes bednice, a da o toj osobi ne znas nista, to najbolje govori o tebi samome. Pokusao sam da opisem probleme strukovnih inzenjera ne ugrozavajuci bilo koga. Vise je smesno govoriti o tome kojim poslovima mogu da se bave strukovni specijalisti. Potpuno je jasno da mogu biti ministri, zamenici ministara, direktori, sefovi, zamenici istih , inspektori itd. ali samo u drzavnoj upravi, lokalnim samoupravama i javnim preduzecima kao i u prosveti. Mogu biti i inspektori, ali inspektor npr. gradjevinski koji moze biti i sa visom skolom ne moze da kontrolise kako je neki objekat konstruktivno resen, vec moze na gradilistu da kontrolise formalne stvari kao na primer da li je gradiliste pravilno obezbedjeno, da li je otvoren gradjevinski dnevnik, da li za objekat postoji potrebna dokumentacija itd. Ali zato nadzornog organa moze da angazuje investitor ili direkcija i to lice obavezno mora da ima petogodisnje studije i odgovarajuce licence koje su izdate od strane Inzenjerske komore koja je pa osnovana Zakonom o planiranju i izgradnji. Nadam se da je sada malo jasnije ko kome moze sta biti i ne biti. Opet naglasavam da sam ukazao na probleme strukovnih inzenjera koji su van drzavne uprave, lokalnih samouprava i dalje kako sam to napred izneo. Radi se dakle o inzenjerima u privredi koji bi da se bave projektovanjem. Tacno je kako je to naveo ranije kolega masinac, da str. inzenjeri i spec. str. inzenjeri dobijaju od Inzenjerske komore izvodjacke licence, ali nije isto biti izvodjac radova i projektant. Ako uzmemo u obzir situaciju da je svuda u svetu i u okruzenju uslov za projektantsku licencu najmanje pet godina studija bez obzira na to na kakvoj su visokoskolskoj ustanovi steceni, ne vidim razlog zbog cega mi strukovni specijalisti tehnickih nauka nemamo pravo da ocekujemo da uz jos jednu godinu studija postanemo projektanti. Jos da dodam da mi se licno ne svidja situacija u kojoj se nalaze nase maticne visoke skole i Konferencija akademija strukovnih studija. I jedni i drugi cute i ne oglasavaju se a sigurno je da bi trebali da daju bilo kakva obavestenja vezana za strukovni master.

    ОдговориИзбриши
  9. Postovane kolege
    treba pokrenuti pred pravosudnim organima ili pred drugim merodavnim neusaglasenost iumedju Zakona planiranju i uredjenju prostora i Akata Inzenjerske komore Srbije , jer smo mi strukovni specijalisti pogresno tretirani

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Наравно колега то је прави пут!
      А не као онај лик да нас 6000 уписује струковни мастер после ССС!
      Нема ниј једног конкурса за МСС а 2-3 високо-школске установе су напаравиле неке програме за МСС и то за та 2-3 модула (углавном економисти) од 150 модула која постоје.
      Када ће нас 6000 успети да за врши МСС, односно када ће за свих 150 модула и бити МСС? НИКАДА!
      Зато је прави пут да тражимо одговорност и руководилаца Коморе инжењера и техничара.
      Понављам Закон нам је дао да можемо да будемо са ССС директори предузећа за планирање и изградњу, да будемо помоћници министра грађевине и да као такви руководиоци вршимо стручно-методолошки надзор над свим имаоцима лиценци. А они нам не дају да полажемо тај испит за лиценцу? Ко су они? Да ли треба да одговрају некоме због тога?

      Избриши
    2. Лично бих волео да се појави неки колега са МСС који је завршио МСС у иностранству и да аплицира за издавање лиценце. Одбиће га глатко, чак га неће ни препознати у систематизацији радних места да ради као инжењер а камо ли да му дозволе да полаже за лиценцу! Сада се је измењен Закон о високом образовању што се тиче нострификације диплома и лако је ако неко има за завшене МСС у иностранству (нпр. Бечу)да их акредитује. Али мислим да нико није толико луд да дође назад у Србију да се натеже са будалама на свим нивоима друштвеног живота.

      Избриши
  10. Пре него што сам уопште и планирао да упишем ССС, био сам у Комори и пошто тада није било на овом нивоу Лиценци, питао сам дал ће бити и они су рекли да ће бити чим се појави први кандидат са испуњеним условима... Сад их има двојица са Лиценцом за извођача у машинству. Пошто ћу полагати ускоро и ја за Лиценцу, био сам до Коморе и рекли су ми буквално речима : "Биће унето МАС - пројектантска лиценца кад се појави први кандидат са испуњеним условима (диплома+ 3 год искуства после дипломирања)."

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Не разумем? Какав МАС? МАС = мастер академске студије? Није проблем да полажеш за лиценцу нижег ранга (за извођача), проблем је за лиценцу за одговорног (и главног) пројектанта. О чему ти пишеш? Ок када положиш (шта год то било) јави се на Блог.
      ПС
      Да ли си стварно инжењер или си ипак инжињер?

      Избриши
  11. Postovane kolege
    nije stvar u masteru nego u nepravednom i nepravilnom odnosu prema nama SSS , mi smo drugi stepen i nama treba i projektantska i izvodjacka licenca kao akademcima koji su zavrsili pre Zakona o visokom obrazovanju , kako su njima priznali prava mastera a nama ne , to je diskriminatorski sprovedeno u Zakonu i Aktima inzenjerske komore koju vode ljudi koji su "starog kova" i oni najvise koce , treba se zaliti Ustavnom sudu sto nam nisu priznata prava.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Нормално, треба направити тим који ће да оде у Комору, у Владу, код Председника, код Омбудсмана и да се бри за наша права. А не тим који лупета о МСС и који не заступа интересе нас 6000 ССС. Не могу више да их слушам о МСС. Наћићи колегу (пореклом из Србије) који је завршио МСС у Бечу по Болоњи или у некој суседној држави и који има радно искуство од 3 године и наговорити га да аплицира за лиценцу у Комори. Они ће га глатко одбити са образложењем да у Закону о планирању и исзградњи не стоје МСС, него МАС и САС и основне студије од 5 година (до 2005). И наравно колега није ''фора'' у МСС него у лошем закону који није уврстио све студије 2. степена и зато треба неко да одговара.
      Па нас урнишу са ССС: 1) неможемо да добијемо студенске кредите и стиендије; 2) не можемо да добијемо студенстки дом; 3) не можемо да добијемо абонентску књижицу; 4) не можемо да будемо на Буџету; 5) Не можемо да добијемо стручно оспособљавање са ССС преко НСЗ;
      Неко саботира читав систем и урушава друштвени поредак Србије; Па не може то нико! Ни министар! Ни његови сарадници који му потурају прописе на потпис! Треба се организовати изаћи у медије и раскинкати их а не као појединци да лупетају о МСС који не постоји а нас 6000 ССС невиди!

      Избриши
    2. Ovo je pravi odgovor sto pre napraviti tim a imamo i udruzenje nek urade nesto

      Избриши
    3. На жалост и пони трабуњају само о МСС а не о нама 6000 ССС. Немају они тај капацитет у Удружењу.

      Избриши
  12. Ljudi strpite se. Radi se, imamo kontakte u komori i ministarstvima. Specijalisti su zahvaljujuci Udruzenju strukovnih specijalista Srbije uvrsteni u kataloge radnih mesta, sto nije mala stvar. Ti katalozi predstavljaju osnov za sistematizacije i uvazavanje tih studija. Sledi sastanak sa nadleznima u Min. drzavne uprave u vezi kataloga zdravstva i soc ustanova u kojima nema spec. NOK se radi. Master akreditacije su neke skole predale i na cekanju je sve zbog stopiranja Zorane Luzanin iz Min. prosvete. Odluka jos nije objavljena u sluzbenom glasniku, vec smo ulozili zalbu kod nadleznih organa kako bi se to objavljivanje normativa pokrenulo! Ocekujemo odgovor uskoro. Imamo kontakte u Komori zdravstvenih radnika i radi se na uvazavanju specijalista.

    Apelujem na sve da se uclane u Udruzenje kako bi lakse doprineli u lobiranju, uticanju na institucije u pogledu boljeg prepoznavanje struk. spec. Sve o uclanjenju mozete procitati na sl linku

    https://www.facebook.com/specijalistickestrukovne/

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Опет они о МСС!
      Рекао сам Вам.
      Опчињени су оним што не постоји а нас 6000 не виде?
      Сва срећа да је г-ђа проф. др Зорана Лужанин је визионар и бе требе да дозволи јалове МСС да се акредитује за 2-3 модула а осталих 150 модула да гледају и кезе се!
      Само да када се за недељу дана када се распусти Скупштина Србије не крене лов у мутном и акредитују МСС за 2-3 модула на високошколским установама и да њих 40-50 МСС не униште нас 6000 ССС (што се каже, не коље се бик због киле меса)!

      Избриши
  13. Jesi li ti siguran da tih 6000 specijalista na koje se non stop pozivas deli tvoje misljenje? Da li u tih 6000 ubrajas i nas koji smo za uvodjenje MSS?

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Kada sam ja upisao i završio specijalističke 2010/2011 nije bilo ni pomena MSS, tako da MSS može uz gašenje specijalističkih (koji naravno zadržavaju sva zakonom propisana prava koja su važila) i naravno omogućavanje besplatnog školovanja do MSS, a ne da plaćamo još godinu 2000e

      Избриши
    2. Наравно колеге, па ја сам завршио 2009 године када МСС није био ни у најви. Што каже колега да нам се признају права као будућем МСС и да укину овакав вид ССС. ССС - нови облик треба да постоји али да следи као надоградња као што после МАС следи САС а не Тако је стари дипомнирани (основне студије до 2005) изједначен са мастером а нови дипломирани (основне академске студије од 2005) је сасвим нешто друго. Тако морају и нас да испотују па нека уводе онда МСС.
      Нормално да нас 6000 размишља исто, само пар усијаних глава који не знају шта ће са собом прижељкују да упишу некакав накарадни МСС који би у овом моменту буде акредитовао.
      Ако се то уради и професори, декани и директори желе да уруше наш опстанак онда ћемо кренути у опасну кампању против против струковних студија и апеловати да никада ни један грађанин Србије не упише струковне студије. Нисмо ми овде да би њихове столице (и стражњице) у њима биле намирене. Ако ми останемо без наших глава (а то су наше дипоме и звања) онда ће они да остану заслужено без њихових столица (и стражњица).

      Избриши
  14. O kej Vi koji ste sada upisali studije trazite MSS a mi 6000 koji smo zavrsili pre uvodjenja MSS treba da visimo.Jedino resenje je ukidanje SSS i onda imate Osnovne i MSS a nama da se prizna kao i akademcima prava mastera to je najrealnije.2011 se nije znalo za MSS mi smo prevareni.

    ОдговориИзбриши
  15. A kada ce med sestram da priznajy specijalisticke studije ? Ja radim sa srednjom strucnom spremom jer ni visoku strukovnu nemogu da priznaju jer ne postoji ! Tuzna slika naseg zdravstvenog sistema.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Па ето ти Комора МСЗТ Србије па се њима жали! Мита мало пре написа да имате екстра сарању са сестринскпом Комором.
      Како би сестре са средњом школом биле главне сестре одељења и клиника и боница ако вама признају?
      Па докторима одговарају неписмени сарадници а не неко у њиховом рангу! Ви сте са спец. струк. студијама у рангу факлутета барем што се тичен неге болесника или већ који сте профил.
      Нико не каже да сте ви егал са лекаром у куративи али сте у нези болесника 7 степен стручности. Ма шта НОКС каже ми смо 7 степен стручности. Не могу они да нас девалвирају. Ми смо завршили и пре 7, 6 или 5 година специјалистичке струковне студије 2. степена и не може нико после толико година да нас деградира.
      Ако по Закону о државним службеницима можеш бити помоћник министра здравља (наравно уз 7 година искуства у струци) са ССС у чему је проблем да ти признају? Сво више и високо образовање до 3 године је изједначено са бечелором и шта је проблем?
      Једино ако послодавцу није у интересу да има образованији кадар.
      Треба да се изборите да ако лекаре могу да шаљу на САС онда и Вас морају да шаљу на ССС по истом аршину. Ако хоће нереде и немире нека онда имају двоструке аршине. Комора је на буџету и неће да се замери са Министарством. Да је другачије учинили би нешто а не да сестре са средњом спремом буду главне а ССС сестре не препознају. Онда нека лекар опште праксе буде начелник и шеф лекару специјалисти ако им је то нормално. Али у Србији је нормално све што није нормално.

      Избриши
    2. Visoka strukovna skola je priznata (osnovne studije) i to moraju da priznaju, problem su specijalističke strukovne studije tu ih zakon ne vidi

      Избриши
    3. Где? Јел у здравству? Ту има проблема то је истина. Сец. струк. мед. сестра као наставник у средњој медицинској школи нема проблема, признат је 7 степен стручности (по старом закону) и коефицијент као и свима са 2. степеном високог образовања. Можда лекари имају проблем да призанју сестрама ССС признају тај ранг али то није њихов проблем. То ваша Комора МСЗТ Србије мора да избоксује са Министарством здравља. Међутим они су их основали и сада не смеју да се супроставе да би сачували фотеље у Комори. Тако ти је то у Србији нашој. Не може да ти негде признају а да ти неки други не признају или ни да те ''не виде''.
      Колегинице специјалисте васпитачи су се углавном избориле и признат им је тзв. 7 стручности (по старом закону).
      У државној управи је такође признато. Видимо и нови Закон о јавним предузећима препознаје ССС.
      Да ли су лекари најнеписменији или најнемилосрднији па не дају никоме да им се приближи са коефицијентом? Па зашто вам одржавју специјалистичке струковне студије и на Медицинском факлутету у Београду и у Нишу? А не препозају вас и не виде? Како вас ту виде да узму паре за школарину и да имају пун фонд часова и сачувају њихова радна места? А за вас нема радних места са ССС? Ако они нису нормални, будите макар ВИ и борите се до краја против деспотизма. Сада ће они тобоже са НОКС-ом да вам (нам) дају компетенције???
      Ако сада могу са ССС бити директор школе или вртића, начелник управног округа, помоћник министра, директор јавног предузећа,... шта ће сада да нам одреде? Да сутра не можемо? Да нас не виде? Или да нас виде онако како њима одговара? Е па неће моћи ове ноћи!

      Избриши
    4. Анониман02. март 2016. 15.37

      Da li ste vi ovde normalni? Jel vi to hocete da SSS bude izjednacen sa lekarom specijalistom, da imate platu kao sto hirurg ima??? Ima li bilo ko mozga ovde (cast pojedincima). Pa da li bi vi da vas leci priuceni SSS (koji ima 4 godine visoke skole) ili lekar koji je zavrsio medicinksi fakultet plus specijalizacija (ukupno vise od 8 godina sa subspecijalizacijom). Ma o cemu pricate vi maloumni mozgovi. Mislite da sa 4 godine skole da mozete sve da radite. Pa ne mozete... ostavite lekare koji su ucili tolike godine da budu to sto jesu, a vi koji sa 4 godine hocete u lekare, pa vi treba odmah da idete kod lekara da vidi sta vam je.

      Избриши
    5. Анониман03. март 2016. 11.09

      Нико не прича да ССС буде изједначен са лекаром, поготово са специјалистом или субспецијалистом! То је болесно што тако тумачиш! И ти ниси нормалан!
      То је замена теза и подвала с твоје стране!
      Говоримо о радним местима где је пторебно високо образовање 2. степена (а то су и ССС и интегрисане студије медицине између осталог) ако имаш појма о чему пишемо!
      О радном месту а не о лекару опште праксе и сестри са 2. степеном високог образовања (ССС или мастер). О радним месту.
      Сестра са ССС је 7. степен стручне спреме за негу болесника као ни што је лекар опште праксе! И то је то! Ништа више и ништа мљање.
      Сестра ССС која предаје напр предмет Прву помоћ у средњој школи има исту палту као илекар опште праксе који предаје прву помоћ!
      Специјалиста санитарно-еколошки инжењер као санитарни инспектор има исту плату као лекар или дпл. инж. технологије или грађевине.
      То је тако. Можда ти се не свиђа али тако је!
      Ти се жали!
      ССС је високо образовање 2. степена и ми нисмо приучени и нисмо само завршавли високо образовање 2. степена на високим школама него и на медицинским факултетима у Беогарду и Нишу (али и то је исто).
      То је наша стручност у одређеној области и то је то.
      Директор медицинске школе са ССС има исту плату као и директор са лекар опште праксе.
      Видим да си фрустриран и то је за лечење. Ми се бавимо једном верстом посла у здравственој установи (нега, нутриционизам, радиологија,...) која је у рангу 7. степена СС као и лекар опште праксе који се бави куративом. Нити ће он да ради наш посао нити ми његов. Нити он може бити стручнији од нас у нашој сфери рада, нити ми можемо бити стручнији од њега у његовом послу. Он његов посао ради са студијама 2. степена (интегрисане студије медицине) а ми радимо такође са 2. степеном високог образовања (специјалистичке струковне студије) у истом смо степену стручне спреме значи и у истом платном разреду.
      Лекар који је нпр. у војсци каптетан има исту плату као и капетан са ССС (ма где да је завршио у војсци или цивилству).
      Лекар који је инспектор заштите на раду има сту плату као и колега са ССС који је инспектор ЗНР.
      Ако ти није добро због временских колебања, иди код лекара опште параксе нека ти препише лекове а ако ти треба неки савет у вези исране иди код специјалсите струковног дијететичара нутриционисте. Ако ти требају неки стручнији савети од специјалиста (психијтра, хигијене,..) онда ти треба неко стручнији од нас и погрешна је адеса на коју пишеш.

      Избриши
  16. Анониман05. март 2016. 12.02

    Nemam komentar na prethodna dva komentara. Ali i obojica treba da razmislite kuda na ide obrazovanje a samim tim i kopmpletan sistem u drzavi. Koliko se danas istinski uci i kakvi su krtierijumi danas a kakvi pre. Vi sa 4 godine visokog obrazovanja (po meni veoma sturog, nekvalitetnog itd) hocete najvece plate. Nije problem zakon ce vam dati takve plate ali vasa deca i buduci narastaji nece imati gde da zive jer ce nestrucni voditi glavna pitanja a oni istinski obrazovani ce bezati iz ove zemlje. Za 15 godina u ovoj zemlji nece biti kvalitetnih lekara ali ce biti medicinskih sestara sa kojekakvih skola sa lekarskim platama i lecice nas kurta i murta a davacemo silne pare za lecenje po inostranstvu. Po.erem vam se ja svima u diplome i vase obrazovanje kada ne vidite dalje od svog dzepa. I akademski i strukovni i kojekakvi priuceni seljacici.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Анониман05. март 2016. 20.22

      Соколе, до скора (тј. до 2005) су сви факултети тарајали 4 године (и технилиошки и рударско-геолошки и математички и физички и хемијски и права и економија и пољопривредни факултети и географски и биолошки и филолошки и филозофски ...) И шта? То је било ОК а сада 4 године теби није ОК? Можда теби у глави није ОК? Или можда не разумеш да се трансформисало високо образовање на 3 степена? Ми имамо 2. степен и ту нема ништа спорно!

      Избриши
  17. Tuzna sam posle svih ovih procitanih komentara i volela bih da pojasnim problem u zdravstvu .Ja sam zavrsila specijalisticke studije zdravstvene nege ali to se ne prepoznaje u zdravstvenom sistemu .Nazalost ni vesoka skola nemoze da mi se prizna jer nisam na nekoj funkciji ,takav sam odgovor dobila od predpostavljenih. Inace moja glava sestra ima srednju strucnu spremu i izdaje mi naredbe ,a sto se tice neke edukacije od nje tu je vrlo lose informisana . Ja ne ocekujem da priznavanjem mog obrazovanja zauzmem mesto lekara ili pravnika ,nego mesto za koje sam se skolovala .Naglasavam da to nisu samo mesta sa fukcijama ,nego i mesta u dezurnim ekipama ,da bi se zdravstveno vaspitni rad i zdravstvena nega kod pacijenata obavljala kako je to potrebno u skladu sa zdravstvenim stanjem i potrebama nasih pacijenata.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Анониман05. март 2016. 15.26

      Колегинице, очигледно не радите довољно у Комори МСЗТ Србије чим Вас са 4 године студија (ССС 2. степена) не препознају а главна и предпостављена медицинска сестра са је средњом школом.
      Зато онај кретен од мало пре и може да сере по нама и дипломама јер ти не вреде баш због таквих као што је он. Њему је то све исто.
      Ваша Комора је то морала да укаже Министарству. Ви имате 2 степен образовања из области здравствене неге. Лекар има 2. степен образовања из куративе и нико о њима не говори, нити нас интересују њихове плате. Ви радите најстручније посао из здравствене неге и тако морају да Вас плате. А од требе је стручнија твоја главна сестра са средњом школом чим ти издаје радне налоге и говори ти шта треба да радиш уместо Ти њој.
      Било би ненеормално да неко паметан остане у Србији и ту се слажем са кретеном од мало пре.
      Нас интересују ССС и зато се боримо. Лекари нека се боре за њихове интересе а мислим да они немају проблема ни у земљи ни у иностранству. Једини који имају проблема се ССС јер је то нови образовањ у Србији и проистекао је тек у задњих 7 година. Али не може нико да нам оспори нашу стручност и наш 2. степен високог образовања. Нас не инересују други видови високог образовања него само ССС и свима желимо да заузму своје место под небом.

      Избриши
    2. Анониман05. март 2016. 15.37

      ПС
      ССС се одвијају и на Медицинском факултетима У Београду и у Нишу и гле чуда тада вас препознају проф. др сц. мед, министри, помоћници министара и сви други из Министарству здравља који Вам предају, добијају палте, продају Вам уџбенике, имају пун фонд часова, на вама граде каријеру и тада Вас препознају? Држе Вам и акредитована предавања и тада Вас препознају? Када год могу да зараде препознају Вас. А када изађете као стручњаци са ССС са Медицинских факултета и Високих школа онда Вас не препознају? А Ваша Комора ни они Вас не препознају? Полако за коју годину када све главне сестре заврше восоко образовање 2. степена и они у Комори, за час ће се препознати и заузеће своја стара руководећа места јер тада ће имати и потребан степен високог образовања као довољан број година рада у струци. А ви ћутите и аплаудирајте им.

      Избриши
    3. Анониман05. март 2016. 20.23

      Каква Вам је Комора не би ме чудило и да Вам болиничари буду шефови!

      Избриши
  18. Zdravstveni sistem je neuskladjen ,a mi smo potpuno nemocni da bilo sta menjamo ,svaki predlog koji se uputi je odbijen.Sistem rukovodjenja u zdravstvenim ustanovama je isti vec godinama unazat ,nase glavne sestre postavljaju nacelnici ,bez obzira na stepen odrazovanja i godine staza.Sistem vrednovanja na osnovu koga se one postavljaju je citiram "tako je naredba necelnika" ,bilo kakav zdravorazumni komantar koji se na takvo postavljanje uputi ,momentalno izaziva bes i kaznjavanje .E to je slika naseg zdravstva.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Анониман05. март 2016. 20.26

      Онда нека лекар опште праксе буде начелник и шеф лекару специјалисти ако им је то нормално. Али у Србији је нормално све што није нормално.

      Избриши
  19. Анониман05. март 2016. 18.22

    Сестро слатка, па мењејате систем! Мењајте руководство Коморе! Нека положе рачуне шта су урадили! Ви сте их бирали, Ви их разрешите! Какав бре начелник? Па јел он нормалан? Овамо Ти предаје на Факултету или Високој школи, едукује те а онда допусти Ти буде главна сестра са срењом сручном спремом? Ту је неко луд а неко збуњен! Какав бес? Какво кажњавање? Да ли сте Ви робови? Немам речи! Како та будала може да каже да Те не види када треба да добијеш руководеће место и палту са 2. степеном високог образовања а онда та будала када ти напише књигу да учиш из ње и када добије пун фонд часова на високошколској установи (факултету или високој школи) и на Вама направи научну и стручну каријеру и добру егистенцију за његову породицу? А Ви, Ваша егистенција, ваша породица, Ваша диплома? Да ли сте Ви ту само да би њима платили школарину и они сачували њихове катедре или сте Ви добили 2. степен високог образовања да би као стручњак учествоали у тимском раду и за то били адекватно награђени и обезбедили себи и породици егзистенцију?

    ОдговориИзбриши
  20. Nazalost o ovime sto pricam znaju svi koji rade u zdravstvu ukljucujuci i sam vrh u ministarstvu . A sto se tice komore i tamo pozicioniranih koleginica nacin njihovog izbora je obavijen velom tajne ,jer su sve pre toga bile ili jos jesu na pozicijama glavnih sestara koje su postavili nacelnici ili sam direktor .Licno nisam sigurna da ce ikad u zdravstvu da se ceni obrazovanje i diploma ,a sto se tice priznavanja specijalistickih studija za med sestre to je nesto sto se nikad nece priznati .Razlog je jednostavan ,sve bi onda trebalo da se menja ,a to glavno komandujuci nikada nece dovoliti.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Анониман05. март 2016. 21.56

      Слажем се да Вам се не признају дипломе специјалистичких студија али аналогни томе морају да се пониште и сви уџбеници лекара из којих сте учили и које су одобрене баш због тога да Ви из њих учите као и да се проф. др редовним, ванредним професорима доцентима, асистентима, профеосрима струковних студија пониште године радног стажа и искуства где су Вам предавали. Наравно и да врате новац Буџету Србије, студентима ССС као и да плате отштету они високошколске установе и Министарство просвете због дангубе студената наравно са затезном каматом.Како може свима њима да буде лепо а Вама не? Како они да добијају паре из Буџета Србије (државни Медицински факултети у Београду и Нишу и Високе школе) и школарине (на приватним) и иде им стаж и плата? Зашто они добијају све то да Вас образују за 2. степен високог образовања а када им дођете на клинку да радите као ССС онда Вас не препознају? Ко је овде луд? Професор има тезгу, пун фонд часова, пензијски стаж увећан јер сви раде хонорарно на више високошколских установа, прода књижице и супер су са Вама али када завршите ССС и вратите се код њега на клинику да радите онда вас не препознају и не знају ко сте и шта сте и шта сте завршили и где треба да радите? Неко је схизофрен??? Треба хитно увести јаку тераију за такво стање јер ће ускоро сви бити схизофрени!!!

      Избриши
    2. Анониман08. март 2016. 08.11

      treba samo izdržati, kad tad će morati da izjednače sa EU zemljama (naša jedina šansa). Koliko sam shvation (možda grešim) kod njih su medicinska sestre 1. i 2 stepan visokog obrazovanja, a negovateljice i medicinski pomoćnici srednje stručno obrazovanje.

      Избриши
  21. Анониман08. март 2016. 10.13

    Srećan 8 mart svim ženama!!!

    ОдговориИзбриши
  22. Ja sam strukovni vaspitač - specijalista za pripremni predškolski program, jako bih volela da nastavim studiranje jer sam bila odličan student i šteta je da ljudi koji žele nastavak nemaju tu mogućnost zbog toga što su se opredelili za strukovne studije. Ne vidim smisao raspravi, jer meni ne bi smetalo da na MSS bude program koji se ne poklapa sa mojim smerom na SSS. Neka postoji MSS, neka postoje i DSS, pa ko voli nek' izvoli, opredelite se za drugi smer ili nemojte ništa upisivati, samo nemojte govoriti u ime svih nas, već svako za sebe. Pošto se ne slažem da jedna osoba zastupa 6000 strukovnih specijalista koji možda nisu ni upućeni da se na ovom blogu vodi bilo kakva diskusija. Nemojte, molim vas ni vređati jedni druge, sve takve komentare treba brisati!
    Istina je da postoji puno problema, dve godine sam predstavljala studente i upucena sam do detalja. To sto kao odličan student nisam bila na budžetu, nisam dobila stipendiju, iako sam je sve tri godine na osnovnim primala je velika diskriminacija, možete pripadati bilo kojoj osetljivoj grupi njima je nebitno. Isto tako i konkursi koji naglašavaju da se mogu prijaviti samo oni sa akademskim studijama… Puno je takvih primera ali ništa se ne rešava preko noći, strpljenje je zaista bitno, za sve pa i za ovo! Katalozi su već jedan stepenik više!
    Hvala što obaveštavate na mail-u o radu Udruženja, držim vam palčeve i nudim pomoć samo da se ovo izgura do kraja, zajdeno smo jači! Pozdrav svima! :)

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Анониман08. март 2016. 20.44

      Администратор блога је уклонио коментар.

      Избриши
    2. Анониман08. март 2016. 22.09

      Администратор блога је уклонио коментар.

      Избриши
    3. Анониман08. март 2016. 22.41

      BRAVO ZA JASMINU, LEPO JE SVE REKLA!!!
      A KAD SE BILO KO IMENOM I PREZIMENOM OVDE OBRATIO??? NIKAD! SKIDAM TI KAPU DEVOJKO I STO SIRIS MIR, A NE AGRESIJU KAO POJEDINI! PODRZAVAM TE, I SVE ONE KOJI DELE ISTO MISLJENJE!
      A STO SE NAZIVA TICE JA SAM STRUKOVNI VASPITAČ- SPECIJALISTA ZA DRAMSKO VASPITANJE TAKO DA NIJE POGRESILA, NAZIVI SE RAZILIKUJU OD AKREDITACIJE DO AKREDITACIJE, NEMOJ POKAZIVATI KAKO SI GLUP!
      JOS JEDNOM BRAVO, I TREBA DA BRISETE SVE UVREDLJIVE KOMENTARE!

      Избриши
    4. Анониман08. март 2016. 23.07

      Администратор блога је уклонио коментар.

      Избриши
    5. Анониман09. март 2016. 11.34

      Администратор блога је уклонио коментар.

      Избриши
    6. Анониман09. март 2016. 20.02

      Администратор блога је уклонио коментар.

      Избриши
  23. Kad jednog divnog dana ministarstvo zdravlja prepozna i prizna specijalisticke studije za med sestre ,tada ce ovo nase namuceno i iscrpljeno zdravstvo sa posebnim akcentom na prave nosio posla med sestre ,napikon shvatiti sta znaci edukacija i zdravstveno vaspitni rad kao i zdravstvena nega kod pacijenata.

    ОдговориИзбриши
    Одговори
    1. Анониман10. март 2016. 21.09

      Неће нико схватити! Мора да уђете у подзаконска акта и шифарник! Нема нигде струковних специјалиста у здравсво! Мораћете да се изборите! Да тече и тетке у вашој Комори ураде нешто! Али како би вам биле главне сестре са средњом школом!? Па ви са ССС треба да сте на руководећим положајима у здравству.
      Како лекар није начелник него лекар специјалиста? А код вас може и средња стручна спрема да вам шефује!
      Ви морате да руководите као главне сестре и техничари КБЦ, Института, Завода, Болница, ДЗ и у другим здравственим службама а не да вас ''не препознају''.
      Како су вас препознали док су Вас школовали на медицинском факулктету у Београду и Нишу и на високим школама? Како су вас препознали да добију своје професорске платице и да вам напишу и продају књижице из којих учите?
      А како вас не препознају када дођете са дипломом ССС код њих на клинику, институт или којекуде и ту су вам начелници и шефови и дирекотри?
      Ту може да вам буде и главна сестра са средњом школом и са вишом школом и и са ОСС а једино вас са ССС не препознају!?

      Избриши